Sherry Roth with Shai Golden on Channel 14: This is how I mourned the government with great sadness

2 May 2023   

Shai Golden: The Conscription Law, let's talk about it... שרי: טוב, אני מתלבטת האם להגיד שהמפלגות החרדיות התבגרו ובאמת מגלות אחריות של 'מבוגר אחראי', שמבין שבשל גודל השעה ובשל ההסתה שעוד רגע תיכנס אלינו לרחובות - הגיעה פעם אחת לבני ברק, אבל כעת תגיע לכל שכונותינו - גילו בגרות והסכימו לדחות. אני מתלבטת לומר אם זה העניין, או שבאמת הממשלה הזו, וכל ממשלת ימין שתבוא, הם ממשלה על חוטים, ראש הממשלה הוא בובה על חוטים, ואי אפשר לעשות כלום בממשלה כזו. אני אומרת את זה, כמובן, בעצב. דיברה מישהי לפני ואמרה, בואו נגיד את זה לציבור ביושר, נראה לי שהציבור מבין את זה. הציבור לא מטומטם. הציבור שהלך לקלפי בהתרגשות גדולה, ורצה להפיל את ממשלת השינוי, לעשות פה שינוי ובאמת נתן ניצחון של 64 'ימין על מלא', ונתניהו כל כך התרגש מזה, לפחות ככה הוא הראה, למרות שלדעתי גם הוא הבין את המשמעות... Shai: Tell me, maybe politically, we know that our Haredi friends and brothers are ultimately very pragmatic, very pragmatic politicians, the rabbis are very practical - could it be right for them to join the Gantz-Lapid government because it is a government that is truly capable of getting things done and not a fictional government? שרי: אני כבר שבועיים אומרת את זה באולפנים, שי, את הדבר הזה. שבעצם היתה פה הפיכה צבאית, שזורקת את החרדים לזרועות בני גנץ, שעכשיו עולה בסקרים, אז זה יותר נוח להם מאשר לחבור ליאיר לפיד, למשל. ויכול להיות באמת, שלא תהיה להם ברירה. עכשיו, הם יעשו את זה 'בצער רב וביגון קודר אנו מודיעים לציבור שלא עלתה בידינו' מה שנקרא. ואם אנחנו באמת רוצים לקבל איזשהו חוק גיוס נורמלי, שאפשר לחיות איתו, או כל חוק חרדי אחר, או אפילו לא חרדי, זו הברירה היחידה. Shai: What's interesting now is that Benny Gantz is drawing a convenient outline for recruiting Haredim... Shari: Open check! Take whatever you want. And all of this is called a 'military coup'. If you allow the left, the center, no matter what you call it, and you don't even need the Arabs in such a government. Because as of today, even in Channel 14 polls, which have always been the most accurate in the polls, that's why I say a Channel 14 poll, Gantz, Lapid and the Haredim and there's a government! And you can't even say it's a left-wing government. Hili Tropper, Matan Kahane and even Benny Gantz are center, they're not even left, and they probably won't make left-wing laws either because they'll consider themselves Haredim. Shai: They don't need Arabs, everyone will be happy and peace be upon Israel... שרי: והעם מהשמאל השיג את מטרתו  - לסלק את נתניהו מעל במת ההיסטוריה. למרות, שתשמע, אני כבר לא יודעת. כפי שראינו את נתניהו בממשלת השינוי, כל כך עקשן, אולי הוא יבוא לציבור ויאמר: תשמעו, היתה פה הפיכה צבאית ואני נכנע וכמו צ'רצ'יל בשעתו יישב 6 שנים על המדף. קשה לי להאמין בגלל גילו, והמשפט וכל זה. אבל כן, לזה קוראים הפיכה צבאית. והחרדים יהיו חלק מזה. והם יגידו לבוחרים שלהם שזה ביגון קודר ובצער, אבל אנחנו לא יכולים להיכנס לממשלה רק כדי להוריד לכם את המחיר של הקרטונים של החד פעמי, לא בשביל זה באנו לממשלה. או בשביל הסוכר בקוקה קולה. באנו לממשלה בשביל להעביר חוקים שיעזרו לכם. ואין את זה... Shai: It's interesting to see the process. Because this is the cornerstone of politics, the ultra-Orthodox. Shari: They wanted the right-wing government, they love Netanyahu, they wanted and wanted and wanted... Shai: Yes, they see before their eyes how they can't... Sherry: Yes, the patient is dying. And when a patient is dying, you sometimes announce his death with great sadness, and what to do... Shai: Let's talk about the decision according to which government offices will start writing the words 'mother and father' rather than 'parent 1, parent 2'. שרי: תראה, זה קצת מצחיק כשסמל שלטון פה במדינה הוא אמיר אוחנה... אתה מבין? יד אחת מקרבת, יד שניה מרחקת. זו  מריבה שניטשת כבר שנים, אתה שואל אותי אם זה חכם בעת הזו בדיוק, כשיש כזו מדורת הסתה? לא בטוחה. משה פייגלין: אני חייב להיכנס לדיווח שלך ולהגיד לך שזה ההישג המשמעותי ביותר של הממשלה עד עכשיו. ואני מתפלא שאת ככתבת לענייני חרדים לא רואה את זה. שרי: תשמע, יש פה עניין של מה אתה רוצה ומה אתה יכול לעשות. בגלל שהממשלה הזו מושכת אש ברחוב, אז על מה אתה רוצה לריב? אתה צריך פשוט לבחור את הנושאים. פייגלין: זה מקום ראשון. שרי: אוקי, יכול להיות, אבל יש לך במקביל את אמיר אוחנה שקיבל אתמול את יו"ר הקונגרס האמריקני עם בן זוגו... וזה הדבר הראשון שהממשלה הזו ניסתה לתת לרחוב המתלהם, כדי להרגיע אותו. ומתברר, שלא רק שזה לא הרגיע אותם אלא רק עודד אותם והראה להם שהנה, בכוח אנחנו משיגים דברים. אז עכשיו אתה אומר לי אבא ואבא אמא ואמא, זה מאד חשוב, אבל לי כאמא מאד חשוב שלא יקחו את הבן שלי בכוח מהסטנדר. יש פה כל כך הרבה דברים חשובים להילחם עליהם. אז אני לא גדולי ישראל שיגידו על מה כן להילחם ועל מה לא, אבל אני לא יודעת אם גם על זה לא תקום מחאה, ההפגנה הבאה תדבר גם על זה. Shai: In your assessment, Shari, I asked Bardugo about the possibility that the Haredim will 'run away' to Netanyahu. He was in the Knesset yesterday and told me: I don't see it. He talked, spoke, met. According to your conversations, your sources and your people - is there a chance of that? Shari: I don't see it, the Haredim, like in the shtetl, in the towns of old, will bow their heads, say 'this is what it is,' the phrase they use in their mouths, 'we are in exile with our Jewish brothers,' and continue. They were used to it for so many years in exile, they will continue to suffer. With sadness, I say this. Everything I've said so far in this conversation I said with sadness! This is not a normal situation, people went to the polls, the Haredi public went to the polls in droves, their souls were torn from the previous government. And what did they get? Nothing. Shtetl!