“שטאזי, מאפיה”: החקירה הסוערת של יאיר נתניהו I התמלילים נחשפים

בנו של ראש הממשלה, יאיר נתניהו, נחקר במשטרה במסגרת חקירת תיק 4000, פרשת וואלה-בזק, חקירה שבסיומה החליט היועץ המשפטי לסגור את התיק נגדו.

אולם, החקירה עצמה היתה סוערת מאוד ונתניהו הבן תקף במהלכה בחריפות גורמים שונים וכינה אותם בכינויי גנאי.

הערב (שלישי) נחשפו תמלילי החקירה לראשונה ובאופן בלעדי במהדורה המרכזית של חדשות 12 על ידי הכתב גיא פלג. 

תחילת החקירה:

חוקר: תן לי את הכתובת שבה אתה גר.

יאיר: לא זוכר, בלפור. לא יודע איזה מספר.

חוקר: טלפון בבית.

יאיר: לא זוכר.

חוקר: אין בעיה, טלפון נייד.

יאיר: לא זוכר.

חוקר: אתה לא זוכר את הטלפון הנייד שלך?

יאיר: לא

חוקר: באמת?

יאיר: אני לא מתקשר לעצמי אף פעם.

חוקר: אבל אם אתה רוצה לתת לחברים שלך טלפון שיתקשרו אליך, זאת שאלה פשוטה יאיר

יאיר: אני מסמס להם.

חוקר: אתה לא זוכר את הטלפון שלך?

יאיר: לא. יש לכם את הטלפון של יוסי (עו”ד יוסי כהן- פרקליט משפחת נתניהו) אתם יכולים לבדוק תוך שנייה מה הטלפון שלי.

חוקר: אז מה הבעיה?

יאיר: מעדיף לא לתת את הפלאפון שלי.

חוקר: בוא, אני אעשה לך סדר. אתה נמצא פה בחקירה פלילית, השאלות פשוטות. מייל פרטי יש?

יאיר: אין לי אי-מייל, אנחנו לא משתמשים.

חוקר: מקום עבודה?

יאיר: כרגע לא עובד.

חוקר: מקצוע?

יאיר: אין לי כרגע.

חוקר: אני חוקר אותך באזהרה, כלומר, אתה חשוד בעבירות.

יאיר: בושה וחרפה לכם.

חוקר: אני מצפה להתנהגות מכובדת. חוקרים אותך בחשד שביקשת וקיבלת טובות הנאה שלא כדין משאול ואיריס אלוביץ’ בקשר לתפקידם הציבוריים של אביך.

יאיר: אני רוצה להגיד משהו.

חוקר: בבקשה..

יאיר: זו בושה וחרפה. אין פה שום חיפוש של צדק. אם היה חיפוש של צדק, לא הייתם חוקרים: לא אותי באזהרה, אלא את ציפי לבני שקיבלה חוות דעת מנוני מוזס לקדם את חוק ישראל היום שהיה מכניס מילונים למוזס ובתמורה קיבלה, לא 2.5 כתבות בוואלה, אלא קיבלה כל יום עשרות כתבות, בידיעות אחרונות ו-YNET. כתבות מלקקות. והיועץ הפוליטי שלכם, ליאור חורב, שעל חשבון אדיבות משלם המיסים, אתם משלמים לו 3 מיליון שקלים והוא אומר שבבחירות 2005 הוא תיווך בין נוני מוזס ל’המחנה הציוני’ ול’יש עתיד’.

בשלב זה הטיח יאיר גם האשמה חמורה במיוחד בגדעון סער, “ואתם יודעים את הסיפור עם גדעון סער, אתם לא חוקרים כי זה לא מעניין”.

חוקר: יאיר, יאיר..

יאיר: וג’מאל זחאלקה שבנה בית לא חוקי וגר בבית הלא חוקי, אתם לא חוקרים כשאין אפילו מה לבדוק בגלל שהוא מודה בזה, אתם לא חוקרים, זה לא מעניין. ואת ההוא שנשוי לשתי נשים אתם גם לא חוקרים.

חוקר: יאיר, יאיר, תעצור רגע, תעצור לשנייה.

יאיר: את רות דוד אתם מכירים, אתם מטאטאים מתחת…

חוקר: יאיר, יאיר, תעצור.

יאיר: אה, חשבתי שיש חופש ביטוי במדינה הזאת, לא?!

חוקר: תדבר כמה שאת רוצה, אין שום בעיה, הכול בסדר. השאלה אם יש לך מה לומר על החשדות נגדך .יש כאן חשדות.

יאיר: זה מה שיש לי להגיד.

חוקר: יש כאן חשדות.

יאיר: הזוי, ציד מכשפות ושפיכות דמים.

חוקר: בסדר גמור.

יאיר: ושטאזי. גסטפו.

חוקר: בסדר גמור.

יאיר: זה מה שיש לי להגיד, או.קיי, מדינת משטרה, מאפיה. סליחה, אתם לא מתנהגים כמו מאפיה כי אפילו במאפיה לא מערבים נשים וילדים, בושה וחרפה.

•

חוקר: אני אשאל אותך על דברים שרלוונטיים אליך, על דברים שאתה עשית. ואני אומר לך בכנות שהחקירה תהיה הוגנת, אני מבטיח לך.

יאיר: כמו של רות דוד?

חוקר: אני כן אתייחס אליך בכבוד, אני מבקש שתתייחס גם אלינו בכבוד. אין לי ספק שלהיחקר כחשוד זאת לא חקירה סימפטית.

יאיר: לא, בכלל לא.

חוקר: בוא נשמור גם על כבודך וגם על כבוד המקום וכבודנו.

יאיר: למה אסור לי להגיד?

חוקר: מותר לך!

יאיר: גם לכם אין תשובות לדברים האלה, למה אתם לא חוקרים אותם? למה אתם לא חוקרים את 40 חברי הכנסת שחתמו על חוק “ישראל היום” וחתמו על זה.

חוקר: יאיר, יאיר..

יאיר: וקיבלו בתמורה סיקור מלטף חבל על הזמן…

חוקר: אתה פה לעניין ספציפי.

יאיר: בושה וחרפה.

חוקר: מה התפקיד שלך כיועץ בכל הקשור לאביך?

יאיר: הוא שואל את דעתי לפעמים, כמו שבכל משפחה מדברים על נושאים בארוחת שבת, אתה יושב ומדבר עם הילדים שלך מה היה בעבודה שלך?

חוקר: האם אתה מעורב בדרך כלשהי בקידום עניינו של אביך במשרתו כראש ממשלה?

יאיר: נו, באמת, איך?

חוקר: עד כמה את מעורב בעיסוקו מול התקשורת?

יאיר: כל יומיים אתם מדליפים איזה משהו. כל יומיים יש איזו פרשה חדשה ואז אנחנו מותקפים כל הזמן, אז אני צריך לייעץ, נותן דעתי, כיצד צריך להגיב ככה. תוקפים אותו בתקשורת כל שעתיים. ואיך זה עובד? מגיעה שאילתא מ”הארץ”, מדוע ככה, ומדוע יאיר עשה ככה, ומדוע אבנר עשה ככה, ומדוע שרה עשתה ככה, ואז אנחנו חושבים מה תהיה התגובה ואז אנחנו שולחים את התשובה לדובר, שהוא יותר כמו צינור בשביל להעביר את התשובה כי אנחנו לא נדבר ישירות עם עיתונאי.

חוקר: למה שלא תדברו איתו ישירות?

יאיר: כי כל היום אני אענה לטלפונים, למה שאדבר עם עיתונאי ישירות, אין שום סיבה שנהיה איתם בקשר ישיר.

יאיר: רוב הקשר שלי עם ניר חפץ היה שהוא חופר לי כשמגיעה שאילתא מפה, ומגיעה שאילתא משם, למה אבנר ככה, למה קאיה בביה”ח, למה קאיה, למה אמא, למה אבא?

•

חוקר: בוא נדבר רגע על ניר חפץ.

יאיר: כן. בנאדם שאתם כל כך בונים עליו ששמעתי שהוא הרג חייל וגרר את הגופה שלו על פסי הרכבת כדי להשחית אותה כדי שלא ידעו שהוא הרג אותו, זה המודל הגדול שאתם נשענים עליו, פאר היצירה.

חוקר: עכשיו בא נדבר על ניר חפץ.

יאיר: דיברתי על ניר חפץ. זה ניר חפץ.

חוקר: אתה מחשיב אותו כאיש קרוב אליך בשנים האחרונות?

יאיר: לא. אני מחשיב אותו בתור דובר שאנחנו משלמים לו כדי לעשות את העבודה שלו.

חוקר: מה אתה חושב על ניר חפץ מבחינה מקצועית ואישית?

יאיר: א. חלאה, ב. דובר ממש גרוע, ממש גרוע. כל הזמן אמרתי להורים שלי להחליף אותו, הם אמרו כן וחיפשנו כל הזמן. לא מצאנו, וזה לא היה דחוף כבר מכורח ההרגל.

חוקר: אני יכול לומר לך שההתייחסות המשפחתית אל ניר טרם שהדברים פורסמו, בפן האינטימי, איש אמין, איש סוד.

יאיר: איזה פן אינטימי? הוא היה הדובר שלנו בתשלום, בשכר.

חוקר: הוא לא היה איש סוד של המשפחה?

יאיר: כן, “איש סוד”.

חוקר: תענה על השאלה.

יאיר: יש לנו את המשפחה שלנו, אנחנו לא סומכים על אף אחד חוץ מהמשפחה שלנו והכלבה שלנו שנפטרה. זה האנשים היחידים שאנחנו סומכים עליהם.

חוקר: ניר לא איש סוד?

יאיר: ממש לא משפחה.

חוקר: לא ראית בו גם איש אמין?

יאיר: לא ידעתי גם את הסיפור הזה שהוא הרג את החייל. אם היינו יודעים לא היינו מעסיקים אותו אף פעם. יש הרבה דברים שלא ידענו עליו שעכשיו אנחנו מגלים, שהוא היה מלכלך עלינו מאחורי הגב. אם היינו יודעים היינו מפטרים אותו. אם היינו יודעים שהוא הרג חייל וגרר אותו. זה עד המדינה שלכם.

חוקר: חוזרים ושואלים אם אתה רוצה להתייעץ עם עו”ד?

יאיר: אחר כך יגידו שאני מדליף את ההדלפות שאתם הולכים להדליף כל שעה. אז אני מעדיף לא להיפגש כי אז יגידו שאני, בזמן שנפגשתי עם עו”ד, הדלפתי דברים נגד עצמי.

חוקר: יאיר, אתה נחקר ויש לך זכות להיוועץ עם עו”ד.

יאיר: הרי ב-20:00 אמנון אברמוביץ’ יהיו לו כל התמלילים של כל השיחה שלנו כבר.

•

חוקר: בוא נדבר על פילבר. הכרת אותו כמנכ”ל משרד התקשורת?

יאיר: הדבר היחיד שדיברתי איתו כמנכ”ל משרד התקשורת זה שצריך לסגור את אל ג’זירה, מבחינה אידיאולוגית, אמרתי לו, שזו רשת של טרור. וזה לא יאומן, משדרת מתוך ישראל נגד ישראל.

חוקר: האם פנייה של בנו של ראש הממשלה למנכ”ל משרד התקשורת תקינה?

יאיר: כשאבא שלי היה שר האוצר, כדי לאשר כל תכנית ולבקש כל תכנית, הוא היה הולך לעמרי שרון. עמרי שרון היה יושב, מאשר, או לא מאשר. שני הבנים של שרון עשו את תכנית ההתנתקות התפארו והתגאו בזה, אבל אז זה לא היה מעניין, אז זה לא היה לא חוקי.

חוקר: מה קשור עמרי שרון?

יאיר: כי להם מותר הכול.

חוקר: שאלתי אותך שאלה פשוטה.

יאיר: אני לא רואה בזה שום בעיה.

חוקר: שוחחת או לא שוחחת עם מומו (שלמה פילבר) על הדברים הרגולטוריים בבזק?

יאיר: זה כמו סינית בשבילי, אין לי מושג מה זה הדברים האלה, זה לא מעניין אותי. הדברים היחידים שמעניינים אותי זה דברים אידאולוגיים של ימין ושמאל, ערבים ודברים כאלה.

חוקר: מחומר החקירה עולה שאתה מתכתב עם פילבר ובא אליו בטענות ובדרישות על הנעשה בשוק התקשורת.

יאיר: רק אל ג’זירה. אין לי מושג מה זה רגולציה, בשבילי זה כמו סינית, אני לא יודע, מה אני קשור לזה, לא מעניין אותי הדברים אלה.

•

חוק: בוא נדבר רגע על משפחת אלוביץ’.

יאיר: פגשתי אותם רק פעם אחת.

חוקר: מה אתה יודע על טיב הקשר של הוריך איתם?

יאיר: לא יודע מאיפה הם מכירים. ידעתי שהם ימניים ושמבחינה אידיאולוגית הם איתנו.

חוקר: הם חברים של ההורים שלך?

יאיר: אני לא מתערב יותר מדי בחברים של ההורים שלי. להם יש את החברים שלהם, ולי יש את החברים שלי. ראיתי אותם רק פעם אחת באיזו ארוחת ערב, לא זוכר אם אצלנו או אצלם. שאל אותם על החברים שלהם. אתם חוקרים עכשיו את אבא שלי וגם את אמא שלי כמו איזה משפחת פשע. אתם חוקרים את שלושתנו יחד, אז תשאלו אותם, בושה וחרפה. אתם יכולים לשאול אותם בלייב. אני לא מתעניין בחיים של ההורים שלי, לי יש את החיים שלי ואת החברים שלי.

חוקר: אתה גר בבית?

יאיר: מה הקשר? יש הרבה אנשים שגרים בבית.

חוקר: רק שהאינטנסיביות שלך בחיי הוריך יותר גדולה מאדם שלא גר בבית.

יאיר: לא. אבא שלי בא כל יום ב-1 בלילה, קם כל בוקר ב-7 לקבינט. טס ב-23:00 בלילה, הולך, חוזר וישן 5 שעות.

חוקר: מה הקשר של אלוביץ לחברת בזק?

יאיר: מאיפה אני יודע? אתה שואל אותי דברים שאני לא יודע. זה לא מעניין אותי, אין לי מושג.

חוקר: אתה לא יודע שהוא הבעלים של בזק?

יאיר: אני יודע שהוא הבעלים, הוא הבעלים.

חוקר: לא ידעת את זה עד עכשיו?

יאיר: כשנפגשתי איתם לא ידעתי. רק עכשיו אני יודע מהפרסומים בתקשורת ומכל ההתפוצצות של זה שהוא הבעלים של בזק.

חוקר: ידעת על עסקים של אלוביץ’ חוץ מזה שהוא הבעלים של וואלה?

יאיר: לא.

חוקר: לא ידעת על ההיבט של מדיניות משרד התקשורת?

יאיר: זה הזוי.

חוקר: ושלאבוליץ’ אכפת ממה שקורה בבזק?

יאיר: לא

בשלב זה החוקר שאל על הפגישה עם בני הזוג אלוביץ’.

יאיר: בפגישה ניסיתי להבין את הדיכוטומיה. הבנתי מהם שהם אנשים רוויזיוניסטים, ימינים, והאתר שלהם הוא שמאלני קיצוני, עוכר הארץ. ניסיתי להבין למה הדיכוטומיה הזאת. למה אתם ימניים והאתר שלכם כזה שמאלני וגם ניסיתי להסביר להם שזה שהאתר שלהם שמאלני וגובה מהם מחיר כי שונאים את האתר שלהם. הראתי להם תגובות שאנשים מכנים את האתר ‘וואלה אכבר’, כמה האתר זבל שמאלני, אוהב מחבלים, שונא יהודים וכמה זה עושה להם נזק. אמרתי להם שרוב העם ימני, אם תהיו ימניים אז רוב העם יהיה אתכם, ודבר שני אתם ימניים, אז למה האתר שלכם שמאלני, לא הצלחתי להבין.

חוקר: ובהמשך כשאתה רואה ידיעות שמתפרסמות באתר השמאלני לדעתך?

יאיר: שלחתי לאיריס כמה מסרונים. תראי איזה גועל נפש, איזה אתר שמאלני. שלחתי לה תגובות של בלוגרים ימניים מפורסמים שכותבים על וואלה. בפרשת אלאור אזריה הם יצאו נגד אלאור ועשו לו לינץ’, שלחתי לה את התגובות ‘תראו כמה שונאים את האתר שלכם, וואלה אכבר, איך כולם כותבים עליכם וואלה אכבר, איזה גועל נפש אתם, ואנחנו מוחקים את וואלה מהטלפון’.

חוקר: מה רצית שהיא תעשה?

יאיר: רציתי להציב לה מראה. !shame on you

חוקר: האם התערבת בתכנים המפורסמים בוואלה?

יאיר: לא. אם היו כותבים עלינו שקרים והכפשות אז הייתי רוצה לתקן כמו שאם היו כותבים עלינו שקרים והכפשות ב-YNET או במאקו או בערוץ 2, אני דורש לתקן. פעם כתבו על אבנר שנסע בשבת עם נהגים של המדינה. אח שלי, הוא אדם דתי, זה לא נראה לך הגיוני לדרוש לשנות את זה? הפנייה שלי אליהם זה איך הם מצדיקים מחבלים, איך מעלימים על מתנחלים ואיך כותבים על אלאור, ובגלל שניר אמר שהוא חבר של איריס אז חשבתי שתהיה שם יותר אוזן קשבת, יהיה סיכוי שיהיו יותר הוגנים, שתהיה תקשורת יותר מאוזנת במדינה שלנו.

חוקר: ממצאי החקירה מראים שפנית ישירות גם לשאול.

יאיר: בחיים לא דיברתי איתו חוץ מארוחת הערב ההיא.

חוקר: לא דיברת עם אילן ישועה?

יאיר: למה שאדבר איתו? אני לא מדבר עם עיתונאים, אני לא מדבר עם אף אחד מכל חבורת הזבל הזאת.

חוקר: את הבקשות שלך לשנות את אופי הסיקור בוואלה ניר מתאר כחדשות לבקרים.

יאיר: יכול להיות שעד המדינה משקר שהרג בנאדם ושם אותו על פסי בהרכבת כדי שלא ידעו שהרג אותו, יכול להיות שאדם כזה משקר, לא יכול להיות?

חוקר: התעסקת בענייני גישור מינוי עורכים באתר?

יאיר: היה להם עורך שמאלני זבל והם החליפו אותו בעורך עוד יותר זבל שמאלני.

חוקר: מה הייתה העמדה שלך בעניין הזה?

יאיר: לא הייתה לי עמדה. גיליתי פתאום באיזו כתבה שהכניסו זבל אחד בזבל אחר.

יאיר: אני לא מבין בכלכלה, לא מבין בדברים האלה. יש לי לזה אנטי.

חוקר: יאיר, אני יושב איתך כבר שעתיים. אינטליגנטי אתה כן.

יאיר: אני לא מבין בדברים האלה. אני אוהב היסטוריה, פוליטיקה, בירוקרטיה וכל השטויות האלה מעניין את ה***. אני לא מבין בדברים האלה, היה לי מבחן בזה ונכשלתי.

חוקר: אני שואל אותך על זיקה בין המדיניות הרגולטורית לבין הסיקור בוואלה.

יאיר: אתם בונים קונספירציות הזויות. כמו שאבא שלי שלח חוקרים פרטיים, כמו שאבא שלי שלח את המתלוננת להתלונן שריטמן הטריד אותה ואז הוא התלונן עליו. אני מכיר את ההורים שלי, בחיים הם לא יעשו את זה, זאת קונספירציה הזויה ורדיפה פוליטית, וציד מכשפות, זה מה שהולך כאן. אתם אומרים שהאתר היה ‘בכיס שלנו’? אז למה לכלכו עלינו כל כך הרבה שם, ולמה המציאו עלינו כל כך הרבה שקרים נבזיים, ולמה לא היו מוכנים לתקן כשניסינו לפנות אליהם, אם זה שאחי דתי ולא נוסע בשבת?

חוקר: למה שאול לא יכול לסרב לך?

יאיר: איך הוא לא יכול לסרב כשכל האתר שלו זה רק הכפשות עלינו ועלילות דם עלינו, ורק המצאות עלינו, ושפיכות דמים עלינו? אתר מזעזע, מעלילים עלינו שקרים, על אמא שלי. מה שאתה אומר הזוי, תיכנס לגוגל, תכתבו יאיר נתניהו וואלה, ותראו מה כותבים עליי בשנים הרלוונטיות. אני לא יודע למה לא תבעתי אותם, הייתי צריך לתבוע אותם. כתבו שאני גיי שם, המציאו עליי המצאה כזאת, פרסמו את הקלטת של אמא שלי, ממש האתר ‘בכיס שלנו’.

חוקר: מחומרי החקירה עולה שידעת על ההטבות שמקבל שאול ממשרד התקשורת וניצלת מנוף לצורך הפעלת לחץ על אלוביץ’.

יאיר: הזוי, עלילת דם, עובדה שזה לא קרה, וקיבלנו רק ***. זהו שקר וכזב, עלילת דם, שממש מרתיחה אותי, מרתיחה.

חוקר: ממצאי החקירה מעלים…

יאיר: אמרת 10 פעמים ממצאי החקירה על דברים שהם שקר, שלא נבראו, אז המילה הזאת “ממצאי החקירה” בשבילי, שווה ל***. בושה וחרפה למשטרת ישראל שחוקרים אותי, ואת עד המדינה שלכם שחשוד ברצח אתם תוציאו אותו. ורק אני, גועל נפש, רק בגלל שאני הילד שלו אתם חוקרים אותי, בגלל שמשטרת ישראל – שטאזי – הזרוע הקבלנית של השמאל לביצוע הפיכה שלטונית. אני נחקר כדי להטריף את ההורים שלי, אתם יודעים שאצל כל הורה הילד זה הדבר הכי רגיש אצלו.

חוקר: היו מקרים שבהם הטחת בעניין הפרסומים השליליים וזה בניגוד לכפיות הטובה של אלוביץ’? היו מקרים שאנשים היו צריכים להסות אותך, להשתיק אותך?

יאיר: להסות? אתה מדבר כאילו שאני איזה כלב שמשתיקים אותו, טוב שלא אמרת לי שנותנים לי איזה מכה. איזה מילים, להסות. אני לא איזה כלב שמשתיקים אותו.

חורק: מה הקשר לכלב?

יאיר: כמו ששמת לב אני מאוד דעתן ואף אחד לא משתיק אותי.

חוקר: מה הקשר לכלב?

יאיר: כי אתה אומר משתיקים, להסות, זה כמו שאומרים לכלב שתוק.

חוקר: למה הם השתיקו אותך?

יאיר: לא השתיקו אותי, זה לא היה דבר כזה ואף אחד לא העז להשתיק אותי, בטח לא ליד אבא שלי, שהוא עובד שלו. נראה לך שמישהו שהוא עובד של אבא שלי יעז להשתיק אותי? הבן שלו? נראה לך הגיוני?

חוקר: אם הוא אומר?

יאיר: יעוף עליו טיל, יעוף עליו טיל באותו הרגע.

חוקר: ואם הבן שלו אומר דברים שמסכנים את אבא שלו?

יאיר: אני לא אומר שום דבר שמסכן את אבא שלי.

חוקר: אם אתה אומר כזה משפט, ‘אחרי כל מה שעשינו בשבילו’?

יאיר: אני לא אמרתי את המשפט הזה

חוקר: ואם היית אומר, היו משתיקים אותך?

יאיר: לא. קודם כל אף אחד לא העז להשתיק אותי ולא אמרתי שום משפט כזה, וזה שקר וכזב, הזוי.

חוקר: אני אומר לך שאנשים היו צריכים להשתיק אותך מחשש שתגיד דברים כאלה.

יאיר: אף אחד לא העז בחיים להשתיק אותי ליד אבא שלי.

תגובתו של גדעון סער: “אם הדיווח נכון – אזי אני דוחה בשאט נפש את השקרים ההזויים והבזויים שיאיר נתניהו ניסה לטפול עלי בעדותו במשטרה. זוהי עדות נוספת לקמפיין חסר מעצורים של הפצת עלילות כזב נגדי המתנהל במשך שנים במטרה להכפיש את שמי ולפגוע בי פוליטית. כבעבר – הוא לא יצלח”.

תגובתו של עורך הדין אילן סופר, בא כוחו של ניר חפץ: “דברי בלע והסתה מופרכים וחולניים אלה, ככל שנאמרו, יטופלו על ידנו במקום הראוי להם – ערכאות משפטיות”.

תגובתו של יאיר נתניהו: “השימוש בהדלפות פליליות ומגמתיות מחקירתו של יאיר שהתיק בעניינו נסגר, הוא המשך של מסע הציד נגדו ונגד משפחת נתניהו, וניסיון מכוער לעשות לו שיימינג”.