“הם רוצים להיפרד מנתניהו, וכרגע ביבי הצליח להגדיל את גוש הימין”

השר לשעבר חיים רמון התיחס בשיחה עם חברי צוות תוכנית ‘הקבינט’ ברדיו 103fm לאיחוד בין יאיר לפיד לבני גנץ, ואמר כי המפץ בתקופתו היה הניסיון להיפרדות מהפלסטינים, בעוד המפץ של היום הוא הניסיון להיפרדות מבנימין נתניהו.

“המפץ של תקופתי היה כל כולו במרכזו של הפרדות מהפלסטינים כשהליכוד פורק והוקמה קדימה. ב-2006 אולמרט הלך בראש מפלגת קדימה והתוכנית המדינית המפורטת שלו הוגשה וקראה להיפרד מהפלסטינים.

“המפץ הנוכחי נועד לנסות להיפרד מנתניהו. ביבי הוא מדינאי דגול, אין לנו ויכוח עם המדיניות שלו אלא עם אישיותו. עד לרגע זה כל הדיבורים שהיו בין גנץ לבוגי היו על כך שביבי הוא אדם רע למדינת ישראל. לא ברור לי אם בעקבות האיחוד הזה השניים פוסלים ישיבה עם נתניהו בממשלה הבאה – אם הוא ינצח את הבחירות. בוגי, שטען שלא יישב עם נתניהו בממשלה אחת, נשאל על כך שוב לאחרונה וביקש שיעברו לשאלה הבאה”.

מי שקבע את האג’נדה של הבחירות – כן או לא ביבי נתניהו הוא ביבי עצמו.

“לצערי השמאל והמרכז לא נלחמו על הנושא הכי חשוב. האם תהיה כאן מדינה יהודית עם רוב יהודי או סיפוח של הפלסטינים כפי שנתניהו עושה כבר עשר שנים בפועל. כל מפלגות הימין רואות את זה וכולן בעד המצב הקיים”.

האם אתה רואה בחיבור הזה פוטנציאל למהפך בשלטון?

“אינני יודע. התחושה שלי היא שזה לא מביא קולות מהימין”.

סיפור הגושים חשוב יותר מגודל המפלגות?

“בוודאי. לא חשוב גודל המפלגה וציפי לבני יכולה לספר לכם על זה מקרוב. אם גנץ וכל החיבור הזה יביא חמישים מנדטים והגוש יהיה 55 מנדטים – נתניהו ירכיב את הממשלה הבאה.

“מה שקובע זה כמה חברי כנסת ממליצים עליך אצל הנשיא. צריך להבין את זה. אף אחד מגוש הימין לא יצביע לגנץ. כשרמזו בחדשות שכחלון מתכנן אולי להצביע לגנץ הוא הזדקף ומיהר להבהיר שהוא בעד המחנה הלאומי. אם יהיו למחנה הלאומי 61 מנדטים הם שירכיבו את הממשלה. ביבי בנה מבנה שכולל מהלך מגעיל עם הכהאניסטים אך בסופו של דבר מה שביבי הבין זה שהוא חייב למצות את כל הקולות של הימין, כולל של הימין הקיצוני והגזעני.

“בבחירות הקודמות הימין הקיצוני איבד כמעט ארבע מנדטים וכעת נתניהו החזיר אותם והגדיל את הגוש. גם אם גנץ ינגוס איזה מנדט שניים – לא בטוח שזה יעזור.

“בנוסף, העובדה שמצבו של כחלון לא כל כך טוב דוחף אותו לבקש את הכוח להיות שר האוצר הבא בממשלת נתניהו. הוא יחזור על זה שוב ושוב ככל שיעבור לזמן”.

לא הכנסת למשוואה את מפלגות הערביות.

“בוודאי שכן, בלי ערבים אין לשמאל גוש. יש גוש אחד מהליכוד עד הכהאניסטים ומגנץ עד הערבים זה גוש אחר. אם יש לך 61 מנדטים עם הערבים, כמו שהיה לרבין, אתה לא מקים קואליציה עם הערבים אלא מקים קואליציה עם גורמים מהמחנה השני. המחנה השני לא יגיע אליך אלא אם יש לך 61 מנדטים”.