השר לעניינים אסטרטגיים רון דרמר העניק ראיון לפודקאסט הפופולארי 'Call Me Back' של העיתונאי האמריקני דן סינור. בשני חלקי הראיון, שפורסמו שלשום ואתמול, התייחס השר למגוון סוגיות, ביניהן המשא־ומתן עם חמאס, התקיפה באיראן, הסכסוך הישראלי-פלסטיני ועוד.
הרכוש שלכם ניזוק בגלל המלחמה? אתם זכאים לפיצוי • כל הפרטים
המארח דן עם השר איתו בשאלה - מדוע ישראל לא עוצרת את הלחימה, מחזירה את כל החטופים וחוזרת להילחם בחמאס בהמשך - מתוך הנחה שארגון הטרור יפר כל הסכם שייחתם איתו.
סיגר אמר: "יש רבים שאומרים - תחזירו כבר את החטופים, תסיימו את המלחמה, תהיה הפסקת אש, חמאס יפר אותה ולישראל תהיה הזדמנות לחזור ולחסל את חמאס".
השר דרמר הסביר, בתגובה, כיצד תיראה המציאות במצב כזה - ועד כמה היא תאתגר את ישראל.
דרמר: "מה תהיה ההזדמנות? באיזה אופן הם יפרו את הפסקת האש? בוא נניח שהם לא יורים רקטות אלא 'רק' מנצלים את זה שאין צבא בעזה, כי זו דרישתם לסיום המלחמה - כדי להתחמש מחדש.
"אז אתה אומר לי שנתפוס אותם מבריחים נשק פעם אחת ואז נגייס את כל כוחות המילואים הישראלים כדי לחסל את חמאס בגלל זה - והקהילה הבינלאומית פשוט תקבל את זה?"
הוא הזכיר למארח סיגר מה הייתה התגובה הבינלאומית למתקפה הרצחנית של חמאס.
"בוא נחשוב על מה שקרה בשבעה באוקטובר. אלף ומאתיים יהודים נרצחו, ראשים של אנשים נערפו, תינוקות נשרפו, נשים נאנסו. איפה הייתה הקהילה הבינלאומית אחרי השבעה באוקטובר כשהחטופים היו כולם בעזה? כמה תמיכה קיבלנו וכמה זמן היא נמשכה? שבועיים? שלושה? ארבעה?
"אז עכשיו אתה מניח שפשוט תצא מעזה, תשאיר את כל החיילים בחוץ ואז מתישהו תהיה הפרה קטנה, כי זה לא יקרה ביום אחד, ואם הם חכמים הם לא ישגרו טיל במשך חמש שנים, כדי לבנות את היכולות שלהם מחדש. כשנחזור לשם נצטרך להתחיל מאפס? אם נאבד שם מאתיים או 400 חיילים שוב זה נשמע הגיוני? תבין שזה סוג ההחלטות שראש ממשלה צריך לקבל".
דרמר הבהיר: "כולם בישראל רוצים לסיים את המלחמה, אבל השאלה היא האם היא נגמרת בניצחון שלנו או של חמאס. היתרון שלי הוא שלא נבחרתי לכנסת אז לא אכפת לי מסקרים. אני מאמין במטרות שהצגנו בתחילת המלחמה: פירוק חמאס מנשקו, סיום שליטת חמאס ברצועה, שעזה לא תהווה איום על ישראל ובנוסף החזרת החטופים".
דרמר הוסיף וניתח: "חמאס הוא אידיאולוגיה, אבל רעיון כשלעצמו אינו דומה לשליטה במדינה. מה שמאפשר לחמאס ליישם את האידיאולוגיה - הוא השליטה ברצועה. לכן, כפי שנעשה עם דאע"ש, לקיחת השליטה בשטח מידי חמאס מחלישה את האיום שהוא מהווה עבורנו.
"השאלה היא איך מסיימים את השלטון הפוליטי של חמאס ומפרקים אותו מנשקו", המשיך דרמר. "להרוג כל מחבל בעזה ידרוש מאיתנו להשתלט על הרצועה כולה ולהישאר בה ללא הגבלת זמן. זו לא המטרה.
"חמאס קיים היום ביהודה ושומרון, אבל לא שולט שם. יש משם איום ופיגועי טרור, אבל זה לא דומה כלל לקנה המידה שיש בעזה וזה בזכות מבצע 'חומת מגן' והעובדה שצה"ל ממשיך לפעול שם בקביעות".
על 'היום שאחרי' אמר: "ייתכן שחמאס מוכן לוותר על שליטה דה יורה, והם אומרים, 'טוב, מישהו אחר יפנה את הזבל, אבל נמשיך להחזיק את המיליציה הזו שוב' - זה לא פתרון שמקובל עלינו. האם יש רק תשובה אחת לאיך עזה יכולה להיראות ביום שאחרי? לא, אני חושב שיש כמה תשובות אפשריות למה שיכול לקרות. במהלך השנה החולפת עבדתי בשקט על תוכנית פוטנציאלית שיכולה לעבוד. ואנחנו נמשיך לעבוד על זה עכשיו.
הוא הדגיש: "הרבה אנשים חושבים שאנחנו צריכים להחזיר את הרשות הפלסטינית לעזה. אם נחזור על 30 שנות כישלון - מאז אוסלו - אין תקווה שיהיה עתיד שונה".
