מגל: שופטי בג”ץ החליטו? אז מה? • בן כספית: תעופו מכאן לברוקלין

אחרי הכרעת בג”ץ כי המדינה מחויבת לגייס את תלמידי הישיבות לצבא: ינון מגל ובן כספית דנו היום (רביעי), בתוכניתם ברדיו 103,  בפסיקה הדרמטית ובהשלכותיה.

נפתחה הגרלת דירה בהנחה: איך מוציאים זכאות? מי זכאי להשתתף?

האם החברה הישראלית נמצאת בצומת דרכים?

ינון מגל:  “אנחנו בבעיה קשה, ואף מסוכנת בעיניי, שמדינת ישראל לא מתקצבת את עולם התורה. זה כמו אדם שיושב על ענף של עץ ומנסר את הענף הזה. אנחנו מנסרים את הענף שעליו אנחנו יושבים. להרבה מאוד אנשים חשוב שיהיו לומדי תורה, והם ישמחו להיות בדבר הזה. רוצה לדבר על גיוס? צה”ל לא ערוך לגיוס חרדים. שולחים לי כל הזמן חיילים חרדים או כאלה שהיו, צה”ל חזר בו מההסכמות שהיו איתם. חרדים מפחדים שיקרה להם מה שקורה בציונות הדתית. עשרות אחוזים מהם יוצאים בשאלה”.

הוא הוסיף: “החרדים מפחדים לאבד את הצביון שלהם. תפיסת העולם שלהם אומרת שקודם כול חייהם מוקדשים לתורה. שופטי בג”ץ החליטו? אז מה אם הם החליטו? הם חושבים שתלמידי ישיבה יתגייסו כי הם החליטו? אתמול גם הרשות הפלסטינית קבלה בעתירה לבג”ץ נגד ממשלת ישראל והם לא זרקו אותם מהמדרגות. תלמידי ישיבה לא יתגייסו. את תלמידי הישיבה אנחנו נתקצב. עם יששכר וזבולון נעשה הרבה כסף. כשהצבא יהיה ערוך ומוכן לגייס חרדים שגם ישתחררו כשהם חרדים, דברו איתי, אני בעד”.

בן כספית השיב בזלזול כלפי האברכים: “זה לא להגן על התורה, אתם שקרנים בני שקרנים, זה כדי לא לצאת בשאלה. התורה, כפי שאמרתי, שרדה דברים הרבה יותר גרועים מקיצוץ תקציבים לאברכים הבטלנים. קשקשנים, מחבלים במפעל הציוני. הם מפחדים שאחרי השירות הצבאי הם יעזבו. גם זה קשקוש. יוסי יהושוע אומר את זה כל פעם שהוא נשאל – הצבא מוכן לסדר להם סביבה יחסית סטרילית. קודם כול נסגור לחצי שנה את הישיבות, נראה אם שרדנו, ואז נסגור את המוסד, השב”כ והצבא ונראה אם שרדנו”.

בהמשך ציין: “השירות הצבאי פוגע באיכות החיים גם של שמאלנים ופציפסטים, ובסוף הם מתגייסים. אם המדינה תרצה, זה ילך בכוח. תעבירו פעם אחת חוק, כולל ערבים, שמי שלא נותן את השלוש שנים לא מוציא דרכון, לא מצביע, לא מקבל רישיון ולא מקבל כסף, ייתנו יקבלו, ולא ייתנו לא יקבלו. אתם צריכים להתיישר. לא רוצים? תעופו מכאן לברוקלין, יש שם חרדים לא פחות טובים”.

מגל ענה: “ברמה הצבאית, הפיזית, אנחנו חייבים את הצבא, אין ספק. אבל יש רמה רוחנית. אתם לא מבינים שיש רמה רוחנית לקיום פה בכדור הארץ? מה זה מדינת ישראל בלי היהדות? על מה אתה מדבר? על מה תשמור, על גויים? מה אתה אוקראינה? כל כך התנתקתם מחללית האם”.