“הם מקיימים מה שהבטיחו לבוחר” מול “קרע בעם”: דו קרב הפרשניות

מנדי גרוזמן: טוב, נראה שהצדדים כן מתכנסים לאיזושהי הידברות לקראת קריאתו של הנשיא, אני לא יודע אם הקפיאו את החקיקה, אבל השהו אותה לפחות.

ענת סרגוסטי: לא השהו אותה, הם אמרו שהם יעלו אותה מחר לקריאה ראשונה.

מנדי גרוזמן: שבוע שעבר כן עצרו.

ענת: שבוע שעבר הם אמרו, אנחנו לא נעלה את זה בשבוע שעבר, נעלה את זה ביום שני, מכל מיני טעמים, יום שני מגיע מחר, אני חושבת שעכשיו יהיה המבחן אם הם עוצרים את החקיקה או שהם ממשיכים. הטענה שלהם כאילו גם אחרי קריאה ראשונה אפשר עוד להידבר ואחרי קריאה ראשונה החוק ממילא חוזר לוועדה כי זה החוק בכנסת, חוזר לעוד דיון, זה קצת אחיזת עיניים כי אנחנו ראינו את ההליכים שמקיימים בוועדה ולכאורה אפשר להאיץ את ההליכים בוועדה ואם ההידברות או לא הידברות או מה שזה לא יהיה, הם יכולים מיד להעלות את זה בהליך מהיר לקריאה שניה ושלישית – ולהתגבר על כל הפרוצדורות שיש בכנסת. אז זה קצת אחיזת עיניים מול המפגינים והמתנגדים להפיכה המשפטית הזו.

מנדי: שרי, תגידי, החרדים…

שרי רוט: רגע, לפני החרדים, אני בכלל לא בטוחה שיש לליכוד, ובטח לא לסמוטריץ’ ולבן גביר, מנדט להקפיא את החקיקה הזאת. הליכוד הלך על זה לבחירות, על ‘ממשלת ימין על מלא’, זה מה שהם הבטיחו לבוחר, אז גם אם אני או ענת לא נאהב את זה, זו הבטחה לבוחר והבטחות – הגיע הזמן לקיים!

אני יודעת שהיתה פה ממשלה שהוקמה על בסיס של ‘ימינה’ ושל הבטחות שלא קוימו וכו’, אבל אני חושבת שהגיע הזמן להחזיר לכנסת את האמינות, שאולי פעם היתה לה, אולי. המראות האלו של חבר כנסת מטייל על שולחן, קופץ על שולחן, זה מראות שממש לא מתכנסות לכיוון הזה של להחזיר את האמון לכנסת. נראה לי הבטיחו, צריכים לקיים.

ענת: גם במחיר של קרע בעם?

שרי: רגע, כמו שאמרתי פעם קודמת, לא היתה פה אף פעם ממשלת ימין על מלא. הגיע הזמן לתת לממשלה הזו לפחות לנסות את מה שהיא רוצה והבטיחה לעשות. תצליח, נצביע לה שוב, לא תצליח – לא יצביעו לה שוב, אבל הנושא של קרע בעם – אז מה? הטרור ינצח? ההפגנות ינצחו? למה, בהתנתקות כשחצי מהעם הפגין או מחה או כעס או כאב או נקרע ליבו מההתנתקות מישהו עצר את ההתנתקות?

ענת: אז עכשיו מגיע העונש על ההתנתקות?

שרי: לא אמרתי עונש, אמרתי שהפגנות זה לא פקטור שאפשר לקחת אותו בחשבון בדרך לקביעת מדיניות.

ענת: עשרות אלפי אנשים יוצאים לרחובות.

שרי: ענת, יותר צריך להתחשב בתוצאות בחירות. הלך פה חצי עם לקלפי ואמר אני רוצה ‘ימין על מלא’.

ענת: גם במחיר קרע בעם? הם צריכים לעשות מה שהם רוצים?

שרי: מה זה קרע בעם? תמיד כשהימין יבוא וינסה לשלוט פה תגידו קרע בעם.

ענת: גם את רואה את זה כמוני, את הקרע בעם.

שרי: ענת, אבל תמיד כשתהיה פה ממשלת ימין על מלא והימין ירצה לעשות משהו, מה שהוא לא עשה בזמן בגין, מה שהוא לא עשה בתקופת אריק שרון, אז תמיד יהיה פה קרע בעם והעם ייצא לרחובות. לכן מה? אז אף פעם לא תהיה פה ממשלת ימין על מלא?

ענת: אז אוקי, יהיה קרע בעם אבל אנחנו נבחרנו וזה יותר חשוב. לא חשובה מערכת המשפט… הלכנו לבחירות, ניצחנו עכשיו נעשה מה שבא לנו. סבבה.

שרי: ראש הממשלה הלך לבחירות, ניצח, הקואליציה שלו אומרת, כעת נגשים את המדיניות שבשמה התכנסנו. נמלא את ההבטחות שלנו לבוחר. זה שחצי עם הפסיד ולא אוהב את זה, אז בשביל מה הלכו לבחירות? בואי נבטל את הבחירות ושלום.

ענת: נזרוק לפח את מה שהנשיא מבקש כי אנחנו נבחרנו ואנחנו נעשה מה שאנחנו רוצים.

שרי: קודם כל מי שזורק לפח את דברי הנשיא זה יותר הצד השני, שאומר, תנו שישים יום, וטוב שהוא לא אומר תנו שישים שנה…

ענת: כי על מה נדבר אם הם כבר יעבירו את החקיקה?

שרי: אבל שישים יום זה קצת מוזר, בואי. מגיע פסח, יגיע מושב הקיץ…

ענת: יריב לוין אומר, לא נעצור אפילו ליום אחד.

שרי: הוא צודק, הוא בן אדם ישר, הוא הבטיח לבוחר שלו משהו, והוא לא רוצה להחיל מדיניות אחרת.

ענת: סליחה, האם הוא שם את הרפורמה הזו לפני הבוחר בקלפי, והבוחר הלך להצביע על הרפורמה הספציפית הזאת?

שרי: אף פעם לא הולכים לבחירות על כל חוק ספציפי, אבל העם ידע.

ענת: העם לא רוצה את זה ועובדה שבכל הסקרים גם תומכי ליכוד לא רוצים את הרפורמה הזו.

שרי: לא יודעת, לא עשיתי סקר ולא ראיתי סקר של אנשים שאני מאמינה להם. אפילו מצביעי יהדות התורה שהם לא ימניים קיצוניים רוצים את הרפורמה הזו.

ענת: מה זה? אצבע בעין? אני ממש לא מבינה.

שרי: לא, זו ממשלת ימין, היא נבחרה כדי לממש מדיניות ימנית…

ענת: אף אחד לא כופר בתוצאות הבחירות.

שרי: אבל אומרים לממשלה, תנקטי מדיניות שונה מזו שעליה נבחרת…

ענת: לא, הולכים פה להפוך את ישראל לדיקטטורה או לדמוקרטיה נכה.

שרי: הולכים לעשות את המדיניות שהימין מאמין בה.

ענת: לא. מדיניות זה בסדר. אבל בדרכים מקובלות. לא בדורסנות!

שרי: זו המדיניות שהימין חושב שהוא רוצה ללכת בה.

ענת: לא לרמיסת זכויות המיעוט.

שרי: הם עושים את הדבר שבו הם מאמינים.

ענת: לא בשביל זה הם נבחרו.

שרי: לא יהיה טוב, יורידו אותם בפעם הבאה מהשלטון.

ענת: מה זה יורידו אותם בפעם הבאה מהשלטון? ואם הם יחליטו לבטל את הבחירות?

שרי: בואי. יריב לוין הוא שר רציני, שומר חוק.

ענת: הוא לא רואה בעיניים, הוא רץ קדימה.

שרי: יריב לוין משפטן דגול, שומר חוק, הוא לא ימין קיצוני.

ענת: הוא כוחני, הוא ושמחה רוטמן. מה תעשי אם מחר ימשיכו את כהונת הכנסת?

שרי: נדבר מחר. כרגע, הם מגשימים את המדיניות שלשמה הם נבחרו.

ענת: היום אנחנו צריכים לדבר ולעצור את זה, כי זה הכלי שיאפשר להם לבטל מחר את הבחירות.

שרי: הימין נבחר, אי אפשר להיבחר על א’ ולעשות ב’.

ענת: אני רואה קרע בעם, אני רואה מצב קטסטרופאלי שמתרגש עלינו, אני רואה ממשלה שדוהרת קדימה ולא מעניין אותה מזכויות של מיעוט ואני מאד מאד מאד מודאגת ואפילו פוחדת קצת. כן.