רון דרמר: נתניהו הוא גוליבר בארץ הגמדים, הוא נכס אסטרטגי בארה”ב

רון דרמר, מי שכיהן כשגריר ישראל בוושינגטון בשבע השנים האחרונות, העניק היום (ראשון) ראיון מיוחד לפרשן עמית סגל בוועידת ‘עם עולם’ של העיתון ‘מקור ראשון’.

מה הסיכוי שלכם לזכות בדופלקס? ולמה החלום שלכם קרוב מתמיד?

חינם: כמה כסף אתם מפסידים כי אתם לא יודעים מה הזכויות שלכם?

מה מברכים על שוקולד לבן עם שברי עוגיות? ומה על חטיף טעמי?

דרמר סיפר: “הגעתי כשגריר באוקטובר 2013 על רקע התקדמות היחסים עם איראן ואני הבנתי שזה (-הסכם הגרעין) מהווה איום לישראל וזה דחף אותי לעמוד ולהתנגד לעמדה של הממשל, ובגלל זה לא הייתי רצוי בבית הלבן – אז שכך יהיה. הוויכוח הזה לא הפסיק את היחסים האסטרטגיים ביננו. בממשל טראמפ ראינו יותר עין בעין”.

לדבריו, על ישראל לדאוג לחיזוק הקשר עם הנוצרים האוונגליסטים לצד השיח עם הקהילה היהודית שלהם “התמיכה הגדולה בישראל בגלל המספרים ובגלל התשוקה”.

הוא הבהיר, כי מקרב הנוצרים ראינו תמיכה בלתי מסתייגת בכל מצב בישראל – וזה נדיר לראות מתוך אותה קהילה נוצרית מי שיבקר פומבית את ישראל.

“מצאתי עצמי, למרות הבדלי הגודל וההשפעה, משקיע יותר זמן כדי לקבל תמיכה מצד היהודים מאשר אצל הנוצרים. התמיכה במאבק בהסכם הגרעין, התמיכה בהעברת השגרירות לירושלים זכתה להרבה תמיכה מצידם ולכן חובתנו להשקיע יותר תמיכה מצד הנוצרים”.

דרמר ציין: “היחסים והתמיכה הישראלית בנשיא ארה”ב תלויה בעיקר במדיניות שבה ינהג כלפי ישראל. לדוגמה, אקח את קלינטון ואת בוש. משתי מפלגות שונות ושניהם זכו להרבה תמיכה מישראל וזה תלוי ביחס שלהם לישראל. יש עלייה של תמיכה כבר 40 שנה מצד הרפובליקנים בישראל. בסוף כהונת אובמה באמצעות מכון סקרים למדנו שהתמיכה בישראל בקרב תומכי שתי המפלגות זהה”.

דרמר הדגיש כי ראש הממשלה בנימין נתניהו הוא נכס אסטרטגי ביחסי ארה”ב וישראל. “אין בכלל ספק שאם לא נתניהו יהיה שינוי מהותי ביחס של ארה”ב לישראל. נתניהו מוכר לאמריקנים הן בגלל הכהונה הארוכה שלו והן בגלל יכולות ההסברה שלו. נתניהו הוא נכס במה שקשור להשפעה על דעת הקהל. זה לא רק מה שנאמר לנשיא או לחבר קונגרס. זה גם ההבנה והיכולת לדבר לציבור מתוך ההבנה שזה חשוב לא פחות. נתניהו הוא ייחודי”.

לפי דיווח של ברק רביד, דרמר אמר: “הישראלים כפויי טובה כלפי נתניהו. הוא גוליבר בארץ הגמדים. אני לא רוצה למתוח ביקורת על פוליטיקאים בישראל – אבל מדובר בליליפוטים שמנסים לפגוע בגוליבר. אני מקווה שמי שיחליף את בנימין נתניהו יהיה בנימין נתניהו”.

בעניין המאבק בהסכם הגרעין טען דרמר: “זה אבסורד לטעון שהמאבק של נתניהו בהסכם הגרעין קידם אותם לפצצה. מה שההסכם עשה בזמנו היה הכנת השטח לכך שהאירנים ברגע שיפוג יוכלו להכין פצצה. היום בגלל מה שעשה טראמפ מה שעושים האיראנים הפך ללא חוקי, אם היה ההסכם הם היו בעצם עומדים בו.

“בעקבות המאבק שהוביל טראמפ הקרדיט הכספי שלהם נעצר”, תיאר דרמר. “ואם היו סימני שאלה ב-2015 היום ברור לכולם לאן הולכים האיראנים… אני חושב שאובמה חשב שהדיל יעשה את ארה”ב ואת ישראל בטוחים יותר – אבל טעה. צריך לשים לב שטראמפ לא הפעיל מיד את הלחץ על האיראנים אלא רק למשך 18 חודשים אחרונים בכהונה ואלה יצרו לחץ עצום.

“לכן מי שטוען שהלחץ מיצה את עצמו מטעה. גם הפגיעה בסולמאני הוסיפה ללחץ. אלא שלאיראנים הייתה גם נקודת התקווה וזה ההמתנה שלהם לבחירות בארה”ב מתוך הבנה שזה יכול להשתנות”.

דרמר מאמין כי השלום בין ישראל לערב הסעודית היה קרוב מתמיד על רקע מדיניות טראמפ: “אין לי ספק שלו טראמפ היה נשאר כנשיא היה שלום בין ערב הסעודית לישראל. אף על פי כן אני מאמין ששלום כזה ייתכן. הם רואים את מה שקורה במזרח התיכון. הם רואים נמר איראני, רואים דעאש בגירסה כזו או אחרת ויודעים למי כדאי לחבור. כשיש ממשל אמריקני שמאמץ את ישראל ומתעמת עם איראן – זה מאפשר להתקדם וזה גם לא מעניק עוד וטו לפלסטינים באזור”.