חיים רמון: “נתניהו יכול למשוך את משפט השוחד חמש-שש שנים”

לא צריכה להיות הסכמה בכתב, בוודאות. 

“בוודאות בכל המקרים האחרים עד נתניהו הייתה הסכמה בכתב. תמיד היו הסכמות בכתב”.

“תמיד היה. אני מודיע לך בוודאות מוחלטת, אם היה בעבר משהו שפקיד או שר צריך היה לעשות בחוק יסוד שהיה כתוב, הפרקליטות הייתה עולה על בריקדות להגיש שזה רק בכתב, אבל בסדר, לכל אחד יש את הנורמות שלו. אבל למה לא ביקשו בכתב? מה הבעיה? אני אתן לך את דעתי.

“באותן שנים של 2016-2017 היחסים בין היועמ”ש לרה”מ היו יחסים טובים ובאו לידי ביטוי בכמה מההחלטות שלו, למשל לא לחקור אותו בצוללות, סגרו את רוב התיקים של רעייתו של רה”מ, את תיק ביבי טורס 2 וכדומה. אני משוכנע שהפרקליטות אמרה באותה העת, יש סיכוי סביר שהו לא יסכים אז בואו נתחיל לחקור, נראה אם יש מסד ועם המסד שנבוא לא תהיה לו ברירה”.

טוב שהמשפט מתחיל אחרי הבחירות.

“אני חושב אם הייתי במקום נתניהו הייתי רוצה שהעדויות יתחילו לפני ואז הכל היה מתמקד בזה. לא קורונה ולא איראן ולא שום דבר אחר”.

כל התהליכים האלה רק עוזרים לו.

“נכון, אני לא מבין למה הם כל כך התנגדו שהעדויות יפתחו. הפרקליטות ביקשה והיו צריכים להסכים”.

מרגע שהוגש כתב אישום הפרקליטות חותרת בעיקר בסיטואציה בה אתה רואה מה עובר על עדי המדינה, על אילן ישועה, מה עובר על הדס קליין, מילצ’ן מתחיל לדבר עם נתניהו. הפרקליטות צריכה לחתור למגע וגם נתניהו שאומר מהדקה הראשונה שאין כלום ולא יהיה כלום צריך לרצות לעשות את זה.

נתניהו לא שמע לעצת עורכי דינו להגיע להסדר והולך עד הסוף כי לפי הרשלנות של הפרקליטות הם חשבו שהוא יגיע להסדר.

“אני חכם כבעל ניסיון. בבחינת נתניהו גם אם יהיו חמישה ימי דיונים בכל שבוע ולא יהיו גם שלושה לאורך זמן נתניהו יכול למשוך את המשפט 6-5 שנים בפרשת השוחד”.

הפרקליטות לא הייתה צריכה לוותר על השוחד אלא להגיש שוחד גם בתיק 1000. בסוף כמו שאתה יודע מצוין כשר משפטים, יושבים בפרקליטות 21 אנשים חוץ ממנדלבליט, גם ב-1000 הרוב חשבו שצריך שוחד, בסך הכול הם עשו מהלך טקטי.

“אם היה צריך להגיש משהו על שוחד זה היה בתיק 1000 שעדיף מאשר להגיש שוחד בנושא מסובך, בעייתי, בתיק 4000 התקדימי. הוציאו כתב אישום מפואר שהגיע לביהמ”ש ושם נאמר ‘אנא תקנו את זה’, זה הליך נדיר”.

ראש עיריית אשקלון ורמת גן הורשעו בסיקור אוהד. מכיוון ששוחד הוא סעיף פתוח היועץ המשפטי עשה על זה דיונים וסמינרים והתייעץ עם פורום חיצוני והגיע למסקנה.

“אפילו לא דומה. שי ניצן אמר שזה תקדים, אני אתן דוגמה – אני מציע לפרקליטי נתניהו תזמינו 20-10 ראשי רשויות ובעלי מקומונים באותם ערים ותחקרו אותם. תביאו את נתניהו עצמו שב-2015 בא ואומר: ‘סלחו לי, אני הלכתי ומנעתי פגיעה כלכלית בישראל היום והלכתי לבחירות לא שזה מדויק ולא אמרתם שום דבר. למה לא חקרתם אותי אז על שוחד?'”.

ביבי סיים את תפקידו?

“אני חושב שהוא תלוי בבנט ואם בנט יהיה סביב ה-10 מנדטים, הוא לשון המאזניים, אם הוא ישחק נכון הוא יהיה ראשון ברוטציה, ככה אני חושב”.

נו באמת.

“הוא יקבל, לליברמן הוא הציע עם 7 ח”כים”.

גם לעבאס ולרשות.

“ביבי עצמו מבין את זה ולכן הוא פועל בכל כוחו להקטין את בנט כי הוא מבין שבנט זה האיום הכי גודל עליו והוא יעשה הכול להוריד אותו ל-5 מנדטים, שתביעתו לרוטציה תהיה לא לגיטימית. מצד שני הוא מנפח כמה שיותר את לפיד כי הוא יודע שהוא לא יכול להיות ראש הממשלה.

גנץ צריך לפרוש?

“גנץ, הסקרים יגרמו לו לפרוש אבל מה שעשו לו אתמול זה בושה וחרפה. החבורה הזאת היא בושה, לא הצביעו בשבילו, לא פעלו בשבילו מהרגע הראשון”.