“הם לא מוכנים לשמוע, לא מוכנים לנהל משא ומתן”.
מה תוכלו להציע?
“חשבתי על כמה דברים, ניסיתי לקדם תהליך של פשרה שבסוף גם הגיוני, לקבוע שמקיימים קדנציה למשך ארבע שנים מלאות, להבטיח רוטציה, לעשות שנתיים-שנתיים”.
מי ראשון?
“ראש הממשלה כבר ראש ממשלה”.
לא מאמינים לכם.
“זה בסדר, זה אומר שהולכים לבחירות והם לא עוברים את אחוז החסימה, וזה עצוב מאוד, אין בזה היגיון פוליטי. המהלך הזה הוא התאבדות פוליטית”.
יכול להיות שלא תחזיקו יותר בראשות הממשלה.
“הכול יכול להיות, אמרו את זה 15 שנה וזה עדיין לא מתקיים, אנחנו בכל זאת מחזיקים בשלטון”.
ראש הממשלה לא מצליח להקים קואליציה לבד.
“אני יכול להגיד שיש לנו עוד כמה הפתעות, אני לא הייתי מספיד את נתניהו והליכוד כל כך מהר”.
שמות חדשים? מהלכים חדשים?
“אם נהיה בתוך מערכת בחירות, לצערנו הרב, מה שאנחנו עדיין מקווים שיימנע באיזושהי צורה…”.
לא פניתם לכחול לבן?
“נעשו הרבה ניסיונות גם מצידי ומצד גורמים אחרים, לא צלחו. הם נכון לעכשיו לא רואים את עצמם מגיעים איתנו להסכם”.
כי אתם רוצים שניסנקורן יעזוב את תיק המשפטים, שהם יתחייבו לכם לכל דבר.
“ממש לא, ההפך הוא הנכון. אם אני מדבר על קדנציה של ארבע שנים וכך שניסנקורן צריך לזוז, משום שאנחנו לא יודעים להסתדר איתו, וברור שאם נעשה קדנציה של שנתיים, היא לא תוכל להתרחש כל עוד אנחנו נמצאים בסיטואציה הלא פשוטה מול אבי ניסנקורן”.
לטובת ביטול המשפט.
“לא, כי אנחנו לא בהכרח דרשנו שתיק המשפטים יעבור לליכוד, זה לא דרישה שעלתה וזה לא נכון. הדבר היחיד שאנחנו רוצים זה שנוכל לעבוד בצורה טובה כדי שתהיה פה ממשלה מתפקדת”.
מי יהיה שר משפטים?
“לא נכנסנו לרזולוציה כזאת כי אין משא ומתן”.
לא ויתרתם על הסעיף של ניסנקורן?
“גם אם נסתדר והוא יישאר בתפקידו לא נוכל להמשיך לתפקד, זו לא הסוגייה”.
מה ההפתעות?
“אני לא רוצה לקלקל את ההפתעה, בסוף אני מניח שאתם תהיו מופתעים. הליכוד יעשה את הדברים הנדרשים כדי להוכיח לציבור שהוא הראוי ביותר. אני מניח שבסוף הציבור יתרשם ממה שיש לנו לומר לו ונצליח גם לשכנע אותו, רבים יחזרו הביתה מהר מאוד”.
התחילה תעמולת הבחירות.
“אני מקווה שלא יקרה”.
מה דעתך על הידיעה שליברמן מציע שכולם, סער, לפיד, הוא ובנט ירוצו ברשימה משותפת?
“יש לי שם מצוין לרשימה, אפשר לקרוא לה ‘רק לא ביבי’, רשימה שיכול להיות תהיה מעניינת. אם הם רוצים לרוץ ברשימת ‘רק לא ביבי’ זה לגיטימי אבל אני חי שש שנים את הפוליטיקה הישראלית ברמה הארצית, האגו של הפוליטיקאים הוא קצת מורכב, ולכן בגלל האגו המורכב לראות דבר כזה קורה? אני חושב שזה קצת לא ריאלי”.
מפלגה אשכנזית?
“לא, לא צריך להגדיר אותו ככה, זו מפלגה ‘רק לא ביבי'”.
אנשים חושבים שביבי מיצה את תפקידו.
“אני חושב שאג’נדה שהיא רק לא ביבי היא אג’נדה קצת מוזרה, אני לא הייתי מצביע לאג’נדה כזאת, אלא למפלגות שרוצות להביא רעיון מסוים או לקדם נושאים, בשורה שהציבור מתחבר אליה, לא בשורה של רק לא ביבי. הלכה למעשה אני תמיד תוהה עם עצמי וזו הסיבה שכל בוקר אני קם ומוצא עצמי נאבק למען נתניהו – מה רוצים ממנו? מה הוא עשה רע למדינה? הוא רק הביא דברים טובים למדינת ישראל, הישגים. עדיין יש כאלה שחושבים שצריך בכל מקרה להחליף אותו כי הוא כל כך הרבה שנים בתפקיד, מוזר בעיניי”.
שאשא ביטון תרמה כיו”ר ועדת הקורונה.
“בכך שעזרה לגל השני להתפרץ בצורה חסרת תקדים? פתחה עסקים בניגוד לעמדת גורמי המקצוע והממשלה? איך היא תרמה למדינה בזמן שהיא הייתה יו”ר ועדת קורונה?”.
למען הרבה סקטורים, בניגוד לדעתכם.
“היא הטעתה את הסקטורים האלה, היא אמרה שהיא יכולה לפתוח אותם במסגרת סמכותה, פתחה, והתפרץ פה גל שני וכל העסקים הלכו לסגר נוסף”.
התפרצות בגלל שאשא ביטון?
“יש לה תרומה גדולה מאוד לגל השני”.
ולשלישי שמתקרב בצעדי ענק?
“אנשים נשענים על החיסון, רואים את החיסון מגיע ארצה וחושבים אוטוטו זה חולף, ‘לא נשמור על ההנחיות’ וזה מאוד מסוכן”.