פאנל ‘הצוללת’ קבע: אריה דרעי הוא אשף פוליטי, נכס

1.

המשימה שהציב הפעם המנחה, איש התקשורת משה שלונסקי בפני חברי פאנל ‘הצוללת’ בערוץ הכנסת הייתה: לייעץ לאריה דרעי בדרך להזנקת מספר המנדטים של מפלגתו, על רקע הדשדוש בסקרים.

בין המשתתפים: העיתונאי זאב קם ממקור ראשון, העיתונאית שרי רוט מאתר חרדים10, היועץ האסטרטגי טל אשכנזי מבעלי משרד הפרסום אשכנזי-זלצמן, והכתב הכלכלי של דה-מרקר צבי זרחיה.

השאלה שהופנתה לצוות הייתה: לאן לכוון? לקהל מסורתי או אחר? והאם לתקוף את אלי ישי, או שמא להתעלם?

קחו בחשבון שדי.אן.איי של מפלגה לא משנים בחודש אחד, אמר שלונסקי ב’שלוף’ ראשוני, עם הצוות הוא המשיך בהתייעצות כדי לשוב עם תשובה יסודית יותר.

טל אשכנזי: קודם כל, לא אריה דרעי, כי אם, אמור מעתה, רבי אריה מכלוף דרעי.

משה שלונסקי: למה רבי?

טל אשכנזי: כך נוהגים לומר.

שרי רוט: יש לו כתב הסמכה כלשהו.

טל אשכנזי: יש קמפיין דו-ראשי: פעם אחת, לטובת הש”סניקים החרדים, ופעם שניה לטובת המסורתיים, ראה אלי אוחנה ובנט.

צבי זרחיה: אני חושב שאריה דרעי צריך להתמקד, מעבר למה שנאמר כאן, בנושא החברתי-כלכלי. הוא עדיין לא הצליח להתרומם, ולמרות קמפיין השקופים.

שרי רוט: עדיין אין לו את מסעודה משדרות. יש לו את בני התורה, חכם שלום כהן ליכד אותם, אין לו את הפריפריה, אין לו את אלו שרצו את דמותו של הרב עובדיה והם עדיין לא יודעים אם היא ‘פה’ או אצל אלי ישי.

זאב קם: הרב שלונסקי…לא אגיד לך מה לא, אבל בוודאות מה כן: קמפיין מרן! עזוב אותי מקמפיין השקופים, יש את כחלון, קמפיין מרן בלבד כדי להשלים את הבסיס.

2.

על השולחן הונח הסקר אותו ערך עבור ערוץ הכנסת מנחם לאזר ממכון ‘פאנלס’.

שלונסקי: שאלנו כמה מנדטים יקבל דרעי, תקבל ש”ס, התוצאה הייתה 7 מנדטים. שאלנו אחר כך כמה מנדטים יקבל אלי ישי, כי זה משנה לדיון, עובר את אחוז החסימה – 4 מנדטים.

והשאלה שלנו: האם אנחנו מכוונים נגד אלי ישי או מתעלמים ממנו? הוא עובר את אחוז החסימה, וזה קהל ‘שלנו’.

זאב קם: אתה לא יכול להיכנס פה לקרב אגרופים עם אלי ישי, כי בסופו של דבר אם הוא לא יעבור את אחוז החסימה גם אתה תיפגע מהסיפור הזה. תתעלם לחלוטין, הוא לא קיים, אתה מתעסק בבסיס שלך – במצביעי ש”ס המסורתיים, אלה שכשהיית מראה את התמונה של הרב עובדיה יוסף או את הסרטון של הרב עובדיה יוסף, עם השופר בכותל, הם היו נעמדים דום. הם קהל היעד שלך, במיוחד שהבחירות לא מאד רחוקות מפטירתו של מרן, יש על מה לעבוד בעניין הזה.

שרי רוט: אני שואלת שאלה – איך אפשר להידבק בדמותו של מרן כשלקחת את ניסים זאב, שהיה הכי מזכיר את תקופתו של הרב, והוצאת אותו בחוץ…זה משהו שצריך לתקן אותו. להחזיר אותו לרשימה כבר אי אפשר, אולי לשים אותו כדמות של נשיא. אני הייתי מאלו שטענו שאסור להוציא את ניסים זאב החוצה. הוא דמות ‘של פעם’, הוא דמות של מייסד ש”ס, אסור.

שלונסקי: אוקי, נראה איך אנחנו מתמודדים עם זה.

צבי זרחיה: אני חושב שאריה דרעי צריך לבדל את עצמו, מצד אחד מול לפיד, מצד שני מול כחלון.

שלונסקי: עזוב את הפוליטיקאים, אני שואל לגבי אלי ישי.

צבי זרחיה: לא צריך להתייחס אליו, צריך להתעלם ממנו ולהמשיך הלאה כי לא יורים בתוך הנגמ”ש.

טל אשכנזי: מילה אחת על ניסים זאב: מי שלא ראה את עצבותו של ניסים זאב, לא ראה עצבות מימיו. לשאלתך, אני חושב שבוודאות הוא לא צריך לתקוף את אלי ישי – אלי ישי משך למדיני, יוני שטבון, מרזל…הוא משך לשם ולכן הוא קצת הפקיר את ההארד קור של ש”ס, את הליבה של ש”ס. הוא חייב לאט לאט, אחרי שפג הקסם של הקלטת של הרב עובדיה, להחזיר, שנראה את הרב עובדיה מאחורי כתפו, להחזיר את הרב עובדיה, להגדיל את המינון. אבל אני עדיין חוזר למה שאמרתי קודם, כל זה פעם אחת, אבל הצד השני בו יש לטפל הוא קמפיין השקופים. זה לא זה במקום זה.

3.

שאלנו את מי שהגדירו את עצמם כ’תומכי ש”ס’ מהי האלטרנטיבה? למי יוכלו להצביע, שהם לא ש”ס?

התשובות: הליכוד בראשות נתניהו 29%, יהדות התורה 21%, אלי ישי ועוצמה יהודית 15%, המחנה הציוני 7% והבית היהודי 6%.

משה שלונסקי: זה סוג של הפתעה שיש התלבטות בין החרדים האשכנזים לחרדים הספרדים?

שרי רוט: לא מפתיע אותי. הרבה מאד ש”סניקים שהם ספרדים הצביעו לג’ במהלך השנים. מהם שלומדים בישיבות אשכנזיות, הגיוני שהם מתלבטים בין לבין.

משה שלונסקי: אבל לא שאשכנזים יצביעו לש”ס.

שרי רוט: גם זה קרה בעבר לא פעם, מסיבות כאלו ואחרות.

זאב קם: הנתון המפתיע פה הוא ש-0% שוקלים להצביע לכחלון. היית מצפה שמקרב מצביעי ש”ס לפחות איזה שהוא אחוז מסוים יראה את כחלון כאלטרנטיבה. ו-0% הוא קיבל!

משה שלונסקי: זה מראה שדרעי וש”ס צריכים לכוון למקום אחר. אבל ללכת על הראש של בנימין נתניהו? על החבר’ה של ליצמן? על הראש של מי?

זאב קם: הוא לא יכול ללכת על הראש של ראש הממשלה בנימין נתניהו, מסיבה אחת פשוטה: מצביעי ש”ס הם מצביעים ימניים, שעד הקמת ש”ס הליכוד היה הבית הפוליטי שלהם. והם רוצים את ש”ס, עם נתניהו כראש ממשלה. ואם תתקוף את נתניהו ואז אולי גם תרמוז שאתה לא תיכנס אליו לקואליציה, תאבד מנדטים, לא תקבל מנדטים.

שרי רוט: מה שקורה היום.

משה שלונסקי: אז מאיפה הוא יכול להביא עוד מנדטים?

טל אשכנזי: הנתון הזה של 29% לנתניהו זה בדיוק העניין. ואני מסכים עם זאב שהוא צריך לחבק את ביבי חיבוק דוב חזק חזק, כלומר, לבוא ולהגיד אנחנו הולכים עם נתניהו.

צבי זרחיה: טוב, את זה הוא כבר אמר.

טל אשכנזי: הוא אמר והוא צריך להמשיך להגיד את זה.

שרי רוט: לא הייתה אמירה ברורה, כזו שמאמינים לה.

טל אשכנזי: אלי ישי משך ימינה, אז הוא צריך כמעט ליישר איתו קו בעניין הזה. הוא צריך לומר, מי שמצביע ש”ס מביא לממשלה ימנית, בראשות נתניהו, אבל מקבל את הערך המוסף של דאגה לחלשים וכבוד התורה. זה מה שרוצה הקהל שלו. שהרי טרם הקמת ש”ס האנשים האלו היו ליכוד בבסיס שלהם. זה אנשים מסורתיים, מזרחיים, שבמקור היו ליכוד. ולכן במקרה הזה הוא צריך לחבק אותם, לתת להם תחושה שהם בצד הנכון מבחינה מדינית-פוליטית אבל עם הערך המוסף הש”סי, המרן’י, שמירת מצוות ודאגה לחלשים. הוא הרים את הדגל הזה, אבל צריך להמשיך בזה.

4.

ברקע מוצגים קטעים מתוך קמפיין ‘השקופים’ של ש”ס, קמפיין אינטרנטי. על המסך, נתונים מתוך הסקר: כיצד השפיע פרישתם של אלי ישי וניסים זאב על כוונת המצביעים להצביע לש”ס?

הפרישה חיזקה את רצוני להצביע לש”ס: 26%, הפרישה גרמה לי להתלבט האם להצביע לש”ס: 34%, אצל 30% לא שינתה ו-9% אינם יודעים.

משה שלונסקי: זה אומר שמה שאמרת שרי זה מאד נכון בעניין הזה של ניסים זאב.

5.

באשר לעניין הכלכלי-חברתי. מה צריך להיות סדר היום של ש”ס?

מתוך הסקר:

המצב הכלכלי: 46% מקרב אוהדי ש”ס, 54% מקרב כלל הציבור.

עניינים מדיניים: 5% מקרב אוהדי ש”ס, 5% מקרב כלל הצביור.

הקיפוח העדתי: 14% מקרב אוהדי ש”ס, 6% מקרב כלל הציבור.

ושאלה נוספת, באותו עניין:

האם ש”ס פעלה למגר את העוני?

16% השיבו: לא יודע, 14% השיבו בחיוב, ו-71% השיבו שלילית לשאלה.

 צבי זרחיה: זה מחזק את מה שאמרתי קודם. אריה דרעי לא צריך להסתפק בשקופים אלא להחריף את זה וללכת הלאה: מה ש”ס מציעה לבוחרים שלה? הוא כבר הודיע שלא יישב בממשלה הבאה אם לא יועלה שכר המינימום, אנחנו מציעים לו להציע שורה של צעדים שהוא יתנה את ביצועם בחתימה על הסכם קואליציוני. למשל: בנושא הדיור – לא שמענו עד כה מה הוא אומר בנושא, בנושא שכר מינימום הוא דיבר על העלאה ל-30 שקלים, בנושא מע”מ על מוצרי יסוד הוא אמר שזו אחת הדרישות שלו. אבל הוא צריך לתת תשובות ברורות, במיוחד בנושא הדיור, הוא רואה את כחלון מצד אחד, את לפיד, את ביבי – וגם, אי אפשר להתעלם מזה: תקציביהם של מוסדות החינוך החרדים נשחקו בקדנציה הנוכחית ע”י יאיר לפיד והוא צריך לומר משהו לציבור שלו על זה שהוא יעלה את התקציבים כדי שיתמכו בו.

משה שלונסקי: אתה אומר, תוכנית כלכלית סדורה ומסודרת. הוא יכול להתעלם ממה שהיה כל השנים? מזה שהם היו שלושים שנה בממשלה ולא הביאו כלום?

זאב קם: לדעתי הוא יכול להיבנות על זה ואולי גם להבליט את זה שרוב הזמן זו הייתה ש”ס בראשות אלי ישי. רוב הזמן הוא היה הרי בחוץ, והוא היה הרי בממשלות בשנות ה-90. מה שחשוב הוא שרוב הקמפיין, וצריך להוציא את זה החוצה באופן מיידי – רוב הסרטון, שעומד על 3 דקות ו-45 שניות, מוקדש לשד העדתי שמנסים להוציא מהבקבוק. וצריך להוציא את זה מיד מהקמפיין. תסתכל בסקר, רק 14% מאוהדי ש”ס אומרים לו לגעת בנושא. כלומר, רוב מכריע של מצביעי ש”ס, ואני כבר לא מדבר על הציבור הרחב שלא רוצה לשמוע על זה, אומרים לו, אנחנו לא רוצים את הדבר הזה. אל תצבע אותנו בצבעים האלו.

שרי רוט: אני חושבת שיש לו בעיה. מצד אחד, אם הוא יגיד אני רוצה את נתניהו הוא ימשוך אליו את מצביעי הימין את מסעודה וכל אלו. אבל, מצד שני, הפתרון הכלכלי לא נמצא הרי בליכוד, את זה כולנו יודעים, הליכוד קפיטליסטי מדי, לכן הוא צריך את בוז’י הרצוג, ואז הוא מבריח את מצביעיו הימניים.

גם בנושא המרן’י: אתה לא יכול לומר אני עם מורשת מרן ומצד שני להעיף את ניסים זאב. עד עכשיו הוא מזגזג ולא דיבר ברור: אם הוא נצמד למורשת מרן, הוא צריך לעשות שורת צעדים שקשורה למורשת מרן – בקשר לניסים זאב, בקשר למשפחת הרב, הוא צריך להכין משנה כלכלית סדורה אבל להחליט עם מי הוא הולך לממשלה הבאה, אתה יכול להיות או ימין או שמאל – לא לזגזג. וקודם כל אתה צריך לדאוג לזה שכשאתה אריה דרעי אומר, אני ימין, הבוחר שלך באמת מאמין לך שאתה מתכוון לזה!

טל אשכנזי: הוא צריך להגיד, אני תומך בנתניהו, אני תומך בהקמת ממשלת ליכוד, ואני אכפה עליה את סדר היום הכלכלי שלי.

שרי רוט: אבל להגיד את זה ברור!

טל אשכנזי: אני חושב, שכמו שכחלון אומר, אני רץ לתפקיד שר אוצר, ואומר לפיד גם אני רץ לאוצר, ובנט – אני רץ לבטחון, דרעי צריך להגיד אני רץ לרווחה…

שרי רוט? אבל הוא לא באמת רוצה רווחה…

טל אשכנזי: נכון, זה כאילו תיק שאי אפשר להשפיע בו, לא משנה, שרק יגיד שהוא רוצה רווחה, אחר כך שיילך לאן שהוא רוצה…

שרי רוט: זה רק יחזק את התדמית הלא אמינה שלו.

טל אשכנזי: אז שיתקע דגל חזק ויגיד, אני רץ לאוצר. הוא לא באמת יקבל את האוצר, אבל שיגיד. באשר לשאלתך, למי לכוון והאם לפרסם באינטרנט. מתברר שש”ס סגרה את האתר שלה ועברה לפייסבוק תחת השם אריה מכלוף דרעי. אני חושב שצריך לעשות קמפיין ראשית מול קהל הליבה, ושנית – עם השקופים,שהוא לטעמי קמפיין טוב.

שרי רוט: אני חושבת שהקסם של אריה דרעי הוא כמו הקסם של יאיר לפיד – הוא, מול הקהל. הוא צריך לעשות יותר מפגשים עם קבוצות, עם עיתונאים, אם שרה נתניהו יכולה להביא עיתונאי לבית שלה, גם הוא צריך לפתוח את ביתו, את נכדיו – הוא עושה את זה מאד מעט.

צבי זרחיה – הוא גם לא מביא עקרונות. למשל בבריאות, אנחנו לא יודעים מה העמדה שלו בנושא ביטוחי בריאות, לדוגמה. הציבור מתקשה לממן אותם מכיסו. בנושא הרווחה, בנושא הקצבאות…

6.

משה שלונסקי: ש”ס יכולה להביא גם ציבור חילוני? מסורתי לא חרדי?

זאב קם: אוטומטית התשובה היא כן, הרי היו בעבר כבר 17 מנדטים לש”ס. אבל הם היו שם בגלל הרב עובדיה יוסף. ולכן היום כשהרב נעדר מהקמפיין של ש”ס זה כמובן מרחיק אותם. יש לי שתי הערות על מה שכבר דיברנו: דיברנו על הנושא החברתי ועל השקופים. יש פה דברים סמליים בסיפור הזה: המשרד של אריה שוכן בלב ליבה של שכונת רחביה.

משה שלונסקי: אה, הוא לא יושב ביפה נוף?

זאב קם: שם הבית שלו, בהר נוף.

שרי רוט: ברחביה המשרד של אח שלו. רשמית הם יושבים בהר חוצבים.

זאב קם: אני במקרה גר שם באזור ורואה אותו הרבה שם. בנושא נוסף: בוודאי שצריך לפרסם באינטרנט, אנחנו לא נמצאים בשנות ה-80, החרדים הצעירים נמצאים באינטרנט בהמוניהם.

שרי רוט: אני לא חושבת ככה. החרדים הצעירים נמצאים בקווי הנייעס בטלפון.

זאב קם: הציבור הש”סניקי הצעיר, ואני לא מדבר על הצעירים האשכנזים, נמצא בהמוניו באינטרנט ולשם הוא צריך לכוון.

משה שלונסקי: שרי, היית אומרת לו לחבק את תעמולת הבחירות בטלויזיה?

שרי רוט: אריה מאד מאמין בטלויזיה, הוא אוהב להתראיין שם, עם כל השואו הטלויזיוני, אני דווקא חושבת שאריה טוב יותר בקיבוצים קטנים כמו שעושה יאיר לפיד. מעיר לעיר, משכונה לשכונה, ממקום למקום – זה אריה במיטבו.

טל אשכנזי: גם ציבור הליבה הש”סי הרבה יותר ליברלי בהרגלי הצפייה שלו. אני חושב שדווקא בראיונות של אחד-על-אחד אתה מגיע ליותר הרבה אנשים כשאין הרבה זמן. הוא עובר מסך יפה.

שרי רוט: כשזה נעשה בבית שלו, עם המשפחה.

טל אשכנזי: לא משנה, שימצא את הרקע. אבל גם באולפן הוא טוב, והוא גם אוהב את זה. טוב, זה לא לגמרי בשליטתו, הוא לא יכול להתראיין מתי שבא לו.

שרי רוט: יש לו מספיק הצעות…

7.

שלונסקי מזכיר שלא נגענו עוד בעניין המדיני. דיברנו על מי הוא צריך להמליץ לראשות הממשלה. על המסך הוא מביא קטע שבו דרעי אומר “אני מעדיף ממשלה רחבה, אני לא רוצה ממשלה צרה. אני בטח לא רואה את ש”ס יושבת בממשלת שמאל, אבל גם ממשלת ימין צרה יהיה לה קשה מאד מאד לעמוד במשימות החברתיות”.

באשר ללפיד, מובא הקטע הבא, מתוך הראיון איתו: “שאלו אותי, אתה תשב עם לפיד בממשלה הבאה? אני אמרתי, אני לא מחרים אף אחד. אבל לפיד אומר, אני מוכן לשבת עם החרדים, אבל אני לא מוכן לתקן שום דבר. אם החרדים יקבלו את דרכי, אני מוכן לשבת איתם. אז אתה מבין לבד שאין סרט שאנחנו נשב ביחד”.

שלונסקי: להכריז טוטאלית שהוא הולך עם ביבי? כי אם הוא מכריז עכשיו, הוא קצת מאבד מכוח המיקוח שלו…

זאב קם: שלונסקי, זה לא רלוונטי מה יהיה במשא ומתן הקואליציוני. עכשיו, אתה רוצה מנדטים! המצביע הש”סניק לא מוכן לשמוע אמירה כמו ששמענו עכשיו, שאומרת, שאני רוצה ממשלה רחבה, וממשלת ימין קיצונית היא לא אופציה. זה נחמד מאד כלפי העולם הרחב, זה לא רלוונטי עבור מצביעי ש”ס. כן, להודיע עכשיו, ולא ברמז, ולא באמירה מעורפלת, אלא חד משמעית: ש”ס היא מאחורי נתניהו. הצבעת לש”ס, הצבעת לנתניהו.

שרי רוט: חד משמעית זה נכון. כי כשהוא אומר ממשלה רחבה, המסעודה משדרות לא אוהבת לחשוב על ממשלה עם ציפי לבני בפנים.

ויש גם סקר בנושא:

האם אריה דרעי צריך להכריז כבר עכשיו כי ש”ס תומכת בנתניהו לתפקיד ראש ממשלה?

מקרב כלל הציבור סבורים 41% שכן, מקרב אוהדי ש”ס 59% סבורים שכן.

באשר לאופציה השוללת את האפשרות: 14% מקרב אוהדי ש”ס סבורים כך, 26% מקרב כלל הציבור סבור כך. אינם יודעים: 27% מאוהדי ש”ס, 33% מכלל הציבור.

שרי רוט: גם אם זו אמירה שהוא יצטרך לסגת ממנה אחרי הבחירות, כרגע אין לו ברירה.

צבי זרחיה: בעניין הזה הוא צריך לומר כך: בממשלת אחדות ש”ס תידחק או תיבלע, מצד שני בנימין נתניהו כעת בלחץ, והוא מחפש ממליצים לנשיא ריבלין כי הוא לא יודע מה יקרה. לכן היום אם הוא גם אומר ‘תצביע דרעי, תקבל ביבי’ וגם סוגר איתו על תיק או על תפקיד זה יהיה הטוב ביותר.

משה שלונסקי: על איזה תיק תמליץ לו?

צבי זרחיה: את השיכון הוא לא יקבל, את הפנים עם שישה מנדטים אני גם לא יודע אם הוא יקבל. הוא צריך ללכת על תיק הרווחה, עם סמכויות ועם תקציבים וליישם חלק מהמלצות וועדת אללוף ואז הוא גם יוכל לעשות משהו. כי את הדתות הוא לא צריך…

שרי רוט: הוא צריך, אבל אולי הוא לא יקבל.

צבי זרחיה: כן.

משה שלונסקי: להרוג את רעיון ממשלת האחדות?

טל אשכנזי: ברוורס אינג’נרי אני מנסה לחשוב למה הוא אמר את זה, הוא הרי לא איש טיפש? הוא רצה ליהנות מכל העולמות. הוא אמר, מי שבעד ביבי יבוא איתי, מי שבעד בוז’י יבוא איתי…אבל אני חושב שאם הוא תומך באופן חד משמעי בביבי, בלי ללכת לבוז’י על הראש, הוא לא מאבד כלום הוא רק מרויח. הוא היום לא צריך לעשות את החשבון של יום אחרי הבחירות. הוא צריך לחשוב על הרגע. הוא לא רוצה לריב עם אף אחד, הוא רב מספיק, והוא אומר אני רוצה להפסיק לריב. לכן אני לא אומר שהוא צריך לדבר נגד ממשלת אחדות, אלא לומר שוב ושוב, אני תומך בביבי נתניהו ואני אקח אותו למקומות שבהם הוא צריך לעשות כי הוא אינו רגיש חברתית מספיק.

8.

אנחנו חוזרים לדרעי ‘האיש’. הקוסם, שהלך לבית סוהר, וחזר חזרה, נכנס לקרב מול אלי ישי…

מצביעי הסקר נשאלו: האם אתה חושב שאריה דרעי, כאדם שריצה את עונשו, ראוי לכהן כשר בממשלה הבאה?

69% השיבו לא ראוי, 20% – ראוי, ועוד 11% – השיבו באיני יודע.

הנשאלים, כלל הציבור, ולא בטוח שהם היו דומים אילו היו שואלים את אוהדי ש”ס בנושא.

שרי רוט: אנשים חרדים חושבים, הרב אמר הוא זכאי, אז הוא זכאי. הוא גם שילם את חובו לחברה, וגם יש לו את הגושפנקה של הרב…אבל כפי שכבר אמרתי, הוא צריך להדגיש אותה יותר. הוא די דוחק את הרב עובדיה החוצה מהקמפיין שלו, וזה מפריע לי גם בעין חרדית וגם בעין של מסעודה משדרות.

משה שלונסקי: אין ביקורת על הדרך שבה הוא הוציא את אלי ישי החוצה?

שרי רוט: אני חושבת שהדרך שבה הוא הוציא את ניסים זאב היא שמפריעה. כי אלי, חתר תחתיו שנתיים אנשים יכולים להבין שלא הייתה ברירה. ניסים זאב, בכל כוחותיו, ואני עדה כעיתונאית, התאמץ להיות לויאלי לש”ס. לא נענה לחיזורים של אלי ישי, להצעות המפתות שלו…גם עכשיו, כשהוא מדבר נגד ש”ס, הוא מתאפק. אני עדה ליכולת שלו להתאפק, וחלק מהדברים שהוא אומר הוא מבקש לא לכתוב, הוא באמת רוצה להיות שם בשביל ש”ס, קשה לו.

משה שלונסקי: אלי ישי, קרה שם משהו, יש תחושה אצל אוהדי ש”ס שדרעי לקח את המפלגה, לקח את הרב עובדיה אליו, לא שהרב עובדיה קרא לו.

זאב קם: בשני דברים – האחד פוזיטיבי והאחד נגטיבי. הפוזיטיבי, התחלנו איתו: להחזיר את הרב עובדיה לקמפיין. כי מה שכרגע זוכרים בש”ס מהרב עובדיה זה את הקלטת. זה הזכרון האחרון מהרב עובדיה ואנחנו רוצים להשכיח את הזכרון הזה ולהביא קטעים אחרים של הרב עובדיה יוסף. הנגטיבי – הוא לא לתקוף את אלי ישי, ומסיבה פשוטה: אם תתקוף את אלי ישי, מי יודע מה עוד ייצא מתוך התיבת פנדורה שהוא מחזיק אצלו. לכן: הרב עובדיה כן, אלי ישי – לא קיים.

משה שלונסקי: הרב עובדיה בכלל רלוונטי היום?

שרי רוט: למצביעי ש”ס, מאד!

9.

רגע לפני סיום, שלונסקי שולף את שאלת מיליון הדולר: הוא עדיין נכס פוליטי, דרעי, או שזוהרו עומעם?

טל אשכנזי: דרעי הוא אשף פוליטי. גם אם לא אוהבים אותו או לא מאמינים לכל מילה שלו אי אפשר להתווכח על היכולות המוכחות שלו.

שרי רוט: זה נכון! לא סתם החזיר אותו הרב עובדיה לשנים שהוא כבר לא יהיה בהם.

צבי זרחיה: דרעי הוא נכס פוליטי והוא גם פרלמנטר מעולה, בניגוד ליאיר לפיד שלא ידע איך לעבוד בכנסת עם ה-19 מנדטים, דרעי יודע לעבוד. רק שהוא היה באופוזיציה.

זאב קם: שנתיים הוא לא היה בכנסת.

שרי רוט: לא צריך להגזים. הם אמנם היו באופוזיציה, אבל הם עשו פעולות, ביחד עם בוז’י הרצוג.

זאב קם: הוא כבר לא מותג, ולכן הוא לא צריך להיות הפנים של הקמפיין.

שרי רוט: אני לא מסכימה עם זה.

משה שלונסקי: אין מישהו אחר.

זאב קם: יש, אמרנו הרב עובדיה. ועוד דבר שהוא צריך לעשות, לחרוש את הארץ. הפריפריה לא רואה את אריה דרעי!

טל אשכנזי: להחזיר את הרב עובדיה לתמונה, אין על זה ויכוח, לפתוח את השורות למסורתיים מעבר לקהל הליבה של ש”ס, ולסמן טריטוריה – להגיד, אני הולך למשרד הזה והזה…אני מתלבט בין האוצר לבין הרווחה.

צבי זרחיה: והוא צריך לתמוך בביבי, להגיד שהוא רוצה את תיק הרווחה, ולהבטיח שהוא יחלץ עניים מקו העוני.