קואליציה במשבר • גפני: “בישלתם את הדייסה לבד ותאכלו אותה לבד”

 נציגי רשויות חרדיות משתתפים  ב’כנס הנבחרים’ מטעם פורום הרשויות החרדיות של המרכז לשלטון המקומי, שנפתח היום (ראשון) במלון ניר עציון.

למזלם של המארגנים הגיעה ההצעה הפוליטית מבית מדרשו של ראש הממשלה להצטרף לממשלה בראשותו, בדיוק ערב הכינוס, כך שהוא הפך למעניין במיוחד. במרכז הפאנל הפוליטי שנערך היום, בו השתתפו חברי הכנסת יו”ר ש”ס אריה דרעי, יעקב ליצמן ומשה גפני, עלו האפשרויות השונות לשינויים קואליציוניים במערכת הפוליטית.

המנחה הפאנל היה העיתונאי אריה זיסמן מיתד נאמן שהציג את השאלה המסקרנת: לפי מה שאנחנו שומעים יש הצעה מהליכוד, האם תוכלו לחשוף מה ההצעה – והאם קיימת כזו?  

יו”ר סיעת ש”ס אריה דרעי היה זה שנבחר להשיב. “כיבדו אותי לדבר ראשון וזה מדאיג אותי קצת… זיסמן שאל שאלה קשה, עדיין אומרים שאני לא מבין פוליטיקה חדשה ותקשורת חדשה, אבל אני חושב שאם יש סיכוי למשהו אז אין צורך לפרט.

אבל אגיד ברורות: אין הצעה ממשית על השולחן.  אין אפשרות להקים ממשלה חדשה, עם נתניהו ובלי נתניהו, לכן כל הדיבורים בימים האחרונים זה בגלל מבוי סתום שנקלעו ראשי הקואליציה שהיו בטוחים שיש להם קואליציה עד 2016, אבל הקב”ה יושב בשמים ורואה את כל עוול שנעשה לנו – וכעת הקואליציה בפירוק והם בוחנים אפשרויות.

“אנו מתואמים מהבחירות האחרונות עד הפרט האחרון בכל תחום ובכל נושא, אין שום אפשרות להקים ממשלה כעת, ואנחנו לא נשחק לידיים של אף אחד, וכפי שאני אומר: צריך ללכת לבחירות בהקדם, ויפה שעה אחת קודם”.

ח”כ יעקב ליצמן בחר להתייחס דווקא להצעה שכיכבה בסוף השבוע ולפיה מתבשלת קואליציה ‘יש עתידית’ משותפת עם מפלגות נוספות, כדוגמת מרצ, העבודה וישראל ביתנו, כאשר גם החרדים נוטלים בה חלק. בראיון ברשת ב’ אמר הבוקר ח”כ עופר שלח מיש עתיד, כי ההצעה כלל לא עלתה.

“אני  אומר לכם הציעו לי את זה. הציעו לי להיכנס עם לפיד בפנים שבוז’י הרצוג יהיה ראש ממשלה – וסירבנו. זה הצעה מלפני שבוע ומלפני חודשיים. אז בהחלט, יש הצעה, ודחינו אותה. אין אפשרות. איווט ליברמן לא רצה להצטרף למרץ, ואצלנו ברור שאנחנו לא הולכים לממשלה עם לפיד ומה שנשאר עכשיו זה ממשלה עם נתניהו, ובימים אלו כל שעה יש משבר חדש”.

גם ח”כ משה גפני בחר ‘לדבר אחדות’: “אנחנו מתואמים, ראשי הסיעות כולם, בכל הנושאים, גם בהחלטות. הקואליציה הנוכחית הוקמה ללא חרדים, ולאחר זמן קצר הקואליציה התפוררה. היא מתנהלת כמו קיוסק.

“האמירה הראשונה הייתה של לפיד שהוא מעוניין להיות ראש ממשלה, ובתוך זמן קצר התחילו הוויכוחים הפנימיים, ואנחנו קיבלנו הצעות להיכנס לקואליציה, אם זה בצוק איתן, שביבי ידע לומר שהחמאס והג’יאהד מתאחדים ואנחנו לא.

“הבסיס שלנו הוא: עם יאיר לפיד לא יושבים. מטרתו היא לחסל חלילה את עולם התורה ואנחנו לא יושבים אל אותו שולחן. מה שקורה עכשיו זה התפוררות גלויה בתוך הקולאיציה, אחד בעד חוק 0 והשני נגד, כנ”ל רפורמת גרמן וכו’.

“לפיד הגיבור הגדול יגיד במידה ונכנס לקואליציה, שאנחנו נכנסנו לגנוב את הקופה הציבורית, ברגעים אלו שאנחנו מדברים, אני לא יודע אם יש לו זקן או לא, הוא לא יציב.

“מאידך, הציבור שלנו סובל כשאנחנו באופוזיציה, אנחנו מקבלים מכות שכל אחד ואחד מרגיש אותם, ויש פה משמעות לכל צד ומהלך שיוחלט עליו.

“שאל אותי אחד מגדולי התורה האם המצב הוא כל-כך נורא. עניתי שזה לא גרוע כמו בעיתונות החרדית ולא טוב כמו שאני עושה את זה. אנחנו לא צריכים להרים דגל לבן, אבל אנחנו ציבור חזק מאד. הכיוון שלנו הוא להמתין כמה ימים, אבל בישלתם את הדייסה לבד ותאכלו אותה לבד”.

זיסמן שאל:  יש פה התלבטות אמיתית, נתניהו בגד בנו, האם יש אפשרות לקואליציה חילופית עם נתניהו בלי לפיד?

דרעי: יש כבר דיבורים על חלוקת תפקידים בסיעות החרדיות… אני רוצה להרגיע את כולם, היו הרבה שיחות מסדרון ועדיין יש, אבל אין בזה כלום.

שלא יהיה ספק, אנחנו מעוניינים להיכנס לקואליציה, זה הדרך היחידה להשפיע בצורה טובה, וכל ההשתדלות שלנו בבחירות זה להיכנס לקואליציה, גם בכנסת וגם ברשויות, אולם לצערי אין אפשרות להקים קואליציה לפני הבחירות, וזה מבחינת הסיכויים הפרקטיים. בסביבות מאי- יוני יהיו בחירות, להערכתי.

ליצמן: “ישבנו בוועדת כספים אני, גפני ואיציק כהן ונלחמנו נגד הגזירות. ראינו אין ללפיד שום הישג בפרט לא בנושאי כספים. צבא וליבה הוא עשה בדיוק כמוני, בכלכלה הוא מבין פחות מאיתנו. טעות יעשה ראש הממשלה אם הוא נותן מחר למעמ לעבור”.

גפני: “נתנו גט כריתות לאריק שרון ואחרי זה עשינו קואליציה להוציא את שינוי, אנחנו לא אוהבים ושונאים, אני הולך עם נתניהו אם זה לטובת העניין, ואני אלך נגדו עם תאוות נקם.

“האיש עשה מעשה שלא יעשה, פעמיים עשינו אותו ראש ממשלה והאיש לא מניד עפעף, האיש לא הביא שקל או תקנה או משפט בחוק, וזה אחרי פגישות ושיחות. אני חייל ואני לא המחליט אבל העניין לקואליציה או לא זה לפי טובת העניין, כשתמיד נזכור שהאיש לא אמין, עכשיו הוא צריך אותנו.

“לפיד לא רמה בשבילי לשנוא אותו, הוא בא אלי בלילה של העברת התקציב שאעזור לו עם הדפים הריקים וביקש עזרה. הוא לא מבין באמת מה זה כלכלה, אין לו מושג. לפני שנה אמר שאסור להגדיל את יעד הגרעון ועכשיו הוא מעלה ב-3.4”.

דרעי: “אני מבקש מהדוברים תוציאו הודעה שלא הייתה פגישה, הכל דיבורים, אין כלום.

“ישבתי אצלי בחדר מספר שעות עם בנט ושאלתי אם הוא חתום עם לפיד ענה לי חמישים אחוז, שאלתי מה הכוונה אמר שהוא מתלבט, הצעתי לו לעשות בלוק והצעתי לו את משרד האוצר במסגרת בלוק של 30, הוא שאל אותי מי ערב לי , עניתי לו שתוך שעה אני מביא לו 18 חתימות, ראיתי שהוא לא נפתח אלי, והעלתי את נושא משרד הדתות והצעתי שיהיו שני סגנים לנו ולהם והכל יעשה בתיאום, סוכם שהוא יעדכן תשובה. עד היום לא הגיעה התשובה”.

צילומים: אהרן ברוך ליבוביץ