בניגוד להכחשות היועמ״שית: עמית סגל, פרשן חדשות 12, חשף הערב (מוצאי שבת), בתכנית 'פגוש את העיתונות', הקלטה של גלי בהרב מיארה משיא תקופת המחאות נגד הממשלה, ממנה עולה כי היועמ"שית התנגדה להגבלת ההפגנות, גם אם הן מפרות באופן קשה את הסדר הציבורי - והיא אכן אמרה ש"אין מחאה אפקטיבית בלי הפרעה לסדר הציבורי".
סגל: "העולם המצחיק הזה שבו מחנה שלם שנירמל במשך שנתיים וחצי תמונות כאלה...
בן כספית: כאלה?
רוצים עוד נייעס, סרטונים וסיפורים? הצטרפו לערוץ הוואטסאפ של חרדים 10 >>
סגל: כן, ברור, כאלה, נגד אנשים שהם לא אהרן ברק, אבל הם אזרחים פרטיים וגם הם היתה להם פעם נגיעה לעניינים אקטואליים, אבל היום כבר לא או שהם לא פוליטיקאים. כי אתה הולך עכשיו לעשות לי כמו הציור שהיה פעם במוספי סוף שבוע 'מצא את ההבדלים'. אתה אומר 'לא, פה זה רכב לאחד ופה זה חסימות לכולם', זרמתי. 'פה זה פוליטיקאים, שם זה לאחרים', זרמתי.
"אבל כשמדובר באזרחים פרטיים שיש עליהם כעס, אבל היום הם כבר לא בתפקיד, אהרן ברק, או אחרים, ואז אביא את ההתפרצות לפורום קוהלת, את שרה נתניהו מספרה. אתה יודע מה? אני רוצה להראות לך תמונה קודמת שעוררה בי גועל, 'אלוף פיקוד המספרה יאיר גולן משחזר את מבצע שרה'... (מוצגים דבריו של גולן).
"שים לב איך התחלנו פה. התחלנו פה כשאמרת לי: 'עמית, אולי בלי אבל ובלי חבל ובלי בערך אתה תגנה את הדבר הזה, וכך היה. ועכשיו, כשאני מבקש ממך לגנות התפרצות פלילית בריונית לפורום קהלת למכון מחקר אז אתה מתחיל לי בהסברים מהפטרת פרשת השבוע, למה הם קשורים לביבי שקשור לשרה שקשור לזה… כולל מצור על מספרה.
"ואז הגענו לניצול שואה. סליחה, אני מתנצל, אני מעריך את אהרן ברק פי מאה מאשר להגיד עליו ניצול שואה. כי החיים שלו לא הסתיימו כשהוא יצא מגטו קובנה לפני כ-80 שנה, והוא היה אדם שעשה פה דברים, אתה מסכים איתם אני חולק על רובם, קריירה מפוארת, ואני מציע שאנחנו נסתכל על המציאות ולא ניתן נגיד להמציא ספר חוקים שאומר מותר לתקוף, אבל לא אם זה מרדכי דוד... מותר לתקוף, אבל לא אם זה ניצול שואה...
"לא. אם אתה נגד אלימות, אם אתה נגד בריונות, ואגב זה לא אלימות אלא בריונות, אז זה לא משנה אם זה מרדכי דוד המזרחי או יאיר גולן האשכנזי - זה אסור. ועם כל הכבוד לזה שאתה לא סובל את שרה נתניהו, אז עדיין לצור על המספרה שלה ולהתהדר בזה כמו יאיר גולן כאילו זה השד-יודע-מה, זה לא לעניין.
"אני חושב שחלק מהעניין הזה ומהתרבות הזו, ומרדכי דוד הוא תגובת הנגד, הוא בגלל החלטה מופקרת שקיבלה היועצת המשפטית לממשלה שאמרה ונרמלה את כל התופעות האלו שכעת מתפוצצות לכם בפרצוף. עכשיו, היו הכחשות של היועמ"שית שהיא לא אמרה ש'אין מחאה אפקטיבית בלי הפרעה לסדר הציבורי'. אז פשפשתי בארכיוני והבאתי לך את ההקלטה, 2023, בוא תראה...
היועמ"שית בישיבת הממשלה בחודש יולי 2023: "צריך להבין שהמשמעות של עימות זה חופש ביטוי פוליטי וחלק ממנה היא העובדה שהמחאה הזאת אמורה - וזה לגיטימי, ליצור הפרעה במרחב הציבורי, רעש, הטרדה. אין מחאה אחרת שהיא אפקטיבית. דמוקרטיה שמחויבת לחופש ביטוי מכירה בכך מבחינת הדין, שיש בחוק לחופש הביטוי מחיר - לפעמים משמעותי".
היא הוסיפה: "מנגד, הזכות לחופש ביטוי היא לא זכות מוחלטת, היא זכות יחסית. הרעיון היסודי הוא רעיון של איזון ושיקול דעת, איזון בין הגנה על חופש הביטוי תוך שמירה על סדר ציבורי, כל הציבור, וזכויות הציבור כולו. הפסיקה גיבשה מבחן ברף מחמיר מאוד להטלת הגבלות על הפגנות והמבחן הוא ודאות קרובה לפגיעה קשה ורצינית".
לדבריה "במסגרת מבחני שיקול הדעת של ההגבלות זה רף מאוד גבוה ומחמיר כדי לקבוע שיש צורך להתערב או לדכא".
סגל: "בקיצור, לא היית צריך לשכנע אותי שמה שהוא עשה מגונה ובריוני. אבל אתה צריך לשכנע אותי איך, בניגוד לדברים האלו של היועמ"שית זו עבירה פלילית..."
בן כספית: "מרדכי דוד זו הטרדה מאיימת ועבריינית...
(סגל: "ושרה נתניהו? ופורום קהלת?"
כספית: "ונקמה. שרה נתניהו אם היא היתה בסכנה מישהו שיעז להרים יד, אבל כן, זה היה ספונטני, שרה נתניהו היא הבן אדם שהכי משפיע על החיים שלנו...
סגל: "אז על שרה מותר..."
כספית: "לפתוח לה דלת ולצרוח לה בתוך הפנים לא, אבל להסתתר מול מספרה כן".
(סגל: "זה לא מאיים..."
כספית: "פורום קהלת אני לא כל כך זוכר..."
סגל: "התפרצות פנימה. אתה לא זוכר כי לא היתה על זה שום סערה, זו הסיבה שאתה לא זוכר. לא היה כתוב - מצביע לכיוון הטיזר בתחתית המסך - 'המתקפה האלימה על פורום קהלת'..."
