'מה אתם מסתירים? מה אתה בא עם כל מיני תירוצים?': העימות הסוער בין השר בן גביר לגיל לימון

חרדים 10
18 בינואר 2026   
צילום: 
Oren Ben Hakoon/Flash90

ועדת השרים לענייני חקיקה אישרה הערב (ראשון), בכפוף להתניות, את הצעת החוק שיזם חבר הכנסת יצחק קרויזר מעוצמה יהודית, המבקשת להחיל חובת בדיקות פוליגרף תקופתיות על בכירי מערכת אכיפת החוק, בדומה לנעשה בצה"ל, בשב"כ, במשטרה ובשב"ס.

על פי ההצעה, יחויבו היועצת המשפטית לממשלה, פרקליט המדינה, ובכירים נוספים במערכת המשפט לעבור בדיקות פוליגרף אחת לשנתיים.

הדיון בוועדת השרים התקיים באווירה טעונה והתפתח לעימות סוער בין השרים איתמר בן גביר ויריב לוין, לבין המשנה ליועצת המשפטית לממשלה, גיל לימון - שהביע התנגדות חריפה לחוק.

לדבריו, "החוק חסר תשתית מקצועית ומהווה פגיעה ממוקדת בגורם משפטי".

השר בן גביר אמר בתחילת הדיון לעו"ד לימון: "אתם רוצים לפגוע ולהפיל, זה ניכר בכל המעשים שלכם וזה הכי טבעי שכמו שבשב"כ וצה"ל עוברים בדיקות תקופתיות, אין פסול בכך שגם המשנים לפרקליט המדינה, עובדי אגף ייעוץ וחקיקה וכל גורמים כאלה יעברו בדיקות פוליגרף. אדרבה, מה יש להסתיר, איפה הבעיה? יש כאן הצעה שהיא הצעה חשובה".

 בן גביר נימק את דבריו בטענה לחוסר אמון ציבורי במערכת המשפט והאכיפה: "אני הולך ברחוב ואנשים אומרים לי 'מה עם הפצ"רית, מה עם היועמ"שית?'. לא נעים להגיד את זה, אבל גם את גיל לימון רוצים לחקור".

שר המשפטים יריב לוין שאל במהלך הדיון: "מה שואלים? (-בבדיקה)".

בן גביר השיב: "שואלים מה ששואלים את אנשי השב"כ לגבי הדלפת מידע, מסמכים מסווגים, אני חושב שזה מאוד רלוונטי. אנחנו כבר רואים שדברים דולפים ואנחנו יודעים שאפילו הפצ"רית הדליפה דברים, ואני טוען שגם היועמ"שית. הגילוי זה בזכות פוליגרף, וזה גם במשטרה וגם בשב"ס עושים. אין סיבה שהיועמ"שית לא. העיקרון ברור - הם לא מורמים מעם, אין להם דם כחול".

עו"ד לימון הגיב: "קודם כל מדובר בחוק תיקון לשב"כ ולכן הדבר המינימלי זה לשאול את השב"כ".

השר לוין: "אין להם כרגע עמדה". לימון השיב: "זה מאוד בעייתי שאין להם עמדה".

בן גביר תהה: "למה אבל הם אומרים שאין להם עמדה?"

לוין ענה: "אני פניתי ואין להם עמדה, ואתה הופך את זה? זו השיטה הידועה".

לימון המשיך: "זה חורג מהסמכויות של השב"כ. אתם חורגים מהתפקיד שלו. אתם הופכים אותו להיות גוף נציבותי שבודק גופי מדינה על הפרה".

בן גביר תקף: "לשיטתך אי אפשר לעשות את הדבר הזה אצל אף אחד - לא במשטרה, לא בצבא, לא אצל אף אחד".

לימון: "אני לא אמרתי את זה. במשטרה זה גובש יחד איתנו וזה אושר. הכל אפשרי".

בן גביר: "אם היינו עושים את זה בפקודת המשטרה זה היה סביר".

לימון: "למה, אני שוטר?"

בן גביר:"אז תראה מה אתה אומר ומסבן אותנו. המשטרה לא. השב"כ לא. הצבא לא. מה כולם מטומטמים? מה אתה מעל החוק?"

לימון סיכם: "אני לא נותן ציונים".

בהמשך הדיון אמר לימון: "אם היית מביא את השב"כ, היית יכול לשאול אותו. אני עברתי שתי בדיקות פוליגרף בשלום".

בן גביר שאל: "בדקו אותם על הדלפת מסמכים?"

לימון: "תשאלו את השב"כ".

בן גביר שאל שוב: "מתי עברת?" ולימון חזר על דבריו: "אתם יכולים לשאול את השב"כ".

השר בן גביר הטיח בגיל לימון: "אתה יודע גם למה, גיל, אתה יודע למה - כי בכירי שירות הביטחון עוברים. תן לי להעיר הערת ביניים, אתה מפחד מהתשובה? תן לי להשיב לך. אתה יודע בדיוק למה - בכירי שירות הביטחון הכללי עוברים, המוסד עוברים, צבא עוברים, משטרה עוברים, ואתם הגוף היחידי שאצלכם לא עוברים. דני לוי (המפכ"ל) כן נבדק, זיני (ראש השב"כ) כן נבדק. אתה לא, וזה ההבדל הגדול. אז מה עכשיו אתה בא עם כל מיני תירוצים?"

עו"ד לימון השיב: "אתה לא אוהב את הפרקליטות ואת משרד המשפטים".

בן גביר הדגיש: "למה אתה אומר שאני לא אוהב את הפרקליטות ואת משרד המשפטים? למה אתה אומר דבר כזה?"

לימון סיכם את עמדתו: "אין שום הצדקה לעשות חוק שנוגע רק אליה (-היועמ"שית), אין לזה שום הצדקה, אין לזה תשתית מקצועית, זו אפליה, ולכן מכל הנסיבות האלו - אנחנו רואים שההצעה הזאת היא לא חוקתית וצריך להתנגד אליה".

בן גביר לא ויתר: "שואלים גם את השוטרים על הדלפות, על קשר עם עיתונאים, עם חוקרים פרטיים, בפוליגרף של המשטרה שואלים את כל השאלות האלה".


linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram