חברת מועצת תל אביב-יפו, הדס רגולסקי, התארחה אמש בתכנית 'אזור בחירה' בערוץ 13, בהגשת ברוך קרא. רגולסקי לוחמת בשבועות האחרונים נגד פעילות שליחי חב"ד בתל אביב ודורשת "להעיף" אותם מהעיר.
איך מנצלים את ימי החנוכה? מטיילים: הכל על מופעים, סיורים, סדנאות • מקודם
הדס רגולסקי: אני אמרתי שחב"ד, כשאנחנו באים להדליק חנוכיה עם חב"ד, אנחנו צריכים לזכור במי מדובר ומה הם הערכים של הארגון והתנועה כשאנחנו באים להדליק יחד איתם חנוכייה ואי אפשר כהורים וכאזרחים להסתכל על זה רק כעל החנוכייה ורק הסביבון.
ברוך קרא: אבל את אמרת 'להעיף'. קודם כל מה זה להעיף? תסבירי לי איך בכלל אפשר להעיף את חב"ד? אנשים חיים שם...
הדס: אי אפשר להעיף, אבל אנחנו בסיטואציה כרגע שיש המון גופים שמנסים לשנות את הצביון של העיר תל אביב. הנה גלית דיסטל אחת מהן וגם חב"ד וגם הגרעינים התורנים, וראינו מה הם עשו ביפו בשבוע האחרון ואנחנו רואים איך יותר ויותר גופים מנסים לשנות את הצביון.
קרא: אבל יש משהו אופרטיבי שבאמת את חושבת שאפשר לעשות כדי 'להעיף' את חב"ד?
הדס: לא, אבל אפשר...
קרא: או שזה אמירה ש...מה?
הדס: לא, זו הייתה אמירה שהייתה קשורה לסרטון עצמו זה פחות מוצלח, אבל צריך להגיד שהמשמעות היא שאנחנו צריכים לשמור על הצביון של תל אביב חופשית!
אמנון לוי: איך? מה בתכלס את רוצה לעשות עם חב"ד?
הדס: תשמע, זה לא מה אני רוצה לעשות עם חב"ד...
אמנון: את כתבת 'להעיף אותם'... מה זה אומר?
הדס: אני רוצה שאנחנו כעיר חופשית נעמוד על הערכים שלנו ונשאיר את העיר...
אמנון: האם זה לא חלק מהליברליזם? בעיניי, כאדם ליברלי, גם לאפשר לאנשי חב"ד לעשות את הפעילות שלהם, מי שרוצה יקח, מי שלא רוצה לא יקח, זה חלק מהליברליזם.
רזי ברקאי: זה נורא נאיבי מה שקורה פה.
אמנון: אני רוצה להיות נאיבי בהקשר הזה.
רזי: לא, הדרה של החילונים, בחודשים האחרונים, בשנתיים האחרונות, בתל אביב שהיא בירת החילוניות בישראל, זו הדרה בלתי נסבלת.
שרון כידון: איפה אתה רואה הדרה?
רזי: מה זה איפה אני רואה הדרה, משתלטים לאט לאט.
קרא: זה לא משתלטים. יש משתלטים ויש הדרה. וזה שני דברים שונים. הדרה בתל אביב?
רזי: יש מקומות בהם אסור תפילות משותפות, כל הדברים האלה...
אמנון: אז תדבר על זה, אבל היא לא מדברת על זה.
רזי: הביטוי שלה לא היה מוצלח. 'להעיף' לא היה מוצלח. ועדיין תל אביב נלחמת על קיומה החילוני.
שאול אריאלי: אנחנו יודעים בדיוק מה העמדות הפוליטיות של חב"ד ובמה הם תומכים.
הדס: לא, צריך להגיד - הם תומכים בבן גביר.
שרי רוט: לא, אל תכלילי, לא כל חב"ד תומכת בבן גביר.
שאול: כשאת מדברת על לשמור על הצביון של תל אביב, ואני גר בתל אביב, הצביון שלה זה הצביון הפלורליסטי.
הדס: נכון.
שאול: ולכן את חייבת להקפיד שהדברים האלה יתאפשרו לכולם להביע את דעתם, אחרת את מוציאה אותם מתוך התמונה. דבר שני, דווקא עכשיו אם את תעשי מהלכים שהם מהלכים של כוח, אנחנו יודעים בדיוק אצל מי נמצא הכוח עכשיו ואנחנו יכולים להיפגע מזה עוד הרבה יותר.
שרי רוט: קודם כל אני רוצה להזכיר לך שיאיר לפיד ורעייתו היקרה ליהיא הגיעו השבוע לבית חב"ד ברמת אביב להדלקת נרות וליהיא העלתה את זה בפוסט שלה, פוסט מאוד מרגש ויפה. אז אני לא חושבת שיאר לפיד חשוד על חרדיות...
הדס: יכול להיות שיאיר לפיד חושב אחרת מהם.
שרי: אוקי אז היא מ'הדמוקרטים' והוא במפלגה יותר חרדית ומסורתית כנראה. בסדר... אבל כשארגוני מילואים כלשהם הגיעו מול ישיבת פוניבז' בבני ברק, אני הייתי בעד לתת להם את הזכות, וגם המשטרה נתנה להם את הזכות לעמוד שם להביע את מחאתם, לחלק חומרים והכול. אני לא רואה בזה בעיה, זאת מדינה דמוקרטית. בפתח קרית ספר היו ארגוני מילואים שבאו להביע את מחאתם, הפגנה או מה שלא תקראו לזה. מה הבעיה בזה?
הדס: הרי אנחנו מדברים על הערכים הליברליים, אבל ההתקפה נגד תל אביב הליברלית היא כדי לקדם ערכים לא ליברליים.
שרי: איזה התקפה?? סופגניות??
הדס: וזה הסיפור, זה הסיפור הגדול.
קרא: מה, אבל הדס, כאילו שמדליקים נרות חנוכה...
הדס: זה לא רק שמדליקים נרות חנוכה. אנחנו מדברים פה על מהלכים שהם רחבים יותר, צריך להסתכל על מה עומד מאחורי החנוכייה.
שרי: מה עומד מאחורי החנוכייה?
אמנון: מה באמת עומד מאחורי החנוכייה?
קרא: אני זוכר מכבים שניצחו את היוונים.
הדס: לא. מאחורי החנוכייה עומד ארגון מיסיונרי, משיחי, שבא לקדם...
שרי: ארגון יהודי!! במדינת היהודים!
שרון כידון: אנחנו תמיד אומרים לחרדים שהולכים לצבא, אם אתם מאמינים באמונתכם אל תדאגו מצה"ל.
שרי: אל תשווי הדלקת חנוכיה לצבא 24/7...
שרון: אז מהדלקת חנוכייה וסופגנייה אני פתאום אתחרד? לא!
קרא: זה טיעון יפה, זה טיעון יפה.
הדס: זה טיעון יפה, אבל שלוחי חב"ד, אנשים צעירים בגיל גיוס, עומדים בכניסות לתיכונים, גם לתיכון של הילדים שלי, והם מנסים לשדל ילדים בני 13 ו-14, הם לא מצליחים 15 16 ו-17...13 ו-14, שם יש בעיה.
רזי: היא מדברת על מציאות שקיימת!
קרא: אני אלך לפלטפורמה של שרון ואני אגיד לך ככה. תראי, גם לחבר'ה שבדיוק כמו שאמרה שרון, שמגיעים לצבא, אנחנו אומרים בסוף 'תשמעו בואו אני אספר לכם סיפור, לחרדים שיושבים. פה בסוף הם יחליטו אם הם רוצים להיות חילוניים, דתיים, חרדים הם מגיעים לגיל בגרות והם יחליטו מה הם רוצים לעשות'. אז מה את חושבת, שאת באמת מטמאת את נפשם עם החנוכייה או עם התפילין שנמצאים 100 מטר מהבית ספר?
שרי: ורגע, הילד שלך יכול לראות את זה גם בסמארטפון, את החנוכייה והסופגנייה והכל כשאת לא רואה.
הדס: זה לא הסיפור. הסיפור הוא על ניסיון לקדם מדינת הלכה ואת זה עושים חב"ד.
שרי: איך זה קשור לחב"ד? חב"ד מנסה לקדם מדינת הלכה?
קרא: בואו ניתן לרזי, קיפחנו אותו והוא היחיד שתומך פה בהדס...
רזי: לא, אני לא מרגיש מקופח...
קרא: לא, אני מרגיש שאתה מקופח...
רזי: אה, אוקי. אז אני חושב שהטיעונים האלה הם טיעונים נכונים, אני חושב שהביטוי 'להעיף אותם' הוא ביטוי לא מוצלח, ועדיין צריך לשמור על תל אביב לא כפלוארליסטית אלא כבירת החילוניות. עזוב את החנוכייה, עזוב את הספגניות...
שרי: אז כשיאיר לפיד רוצה להדליק חנוכייה, נשלח אותו לבני ברק?
רזי: אנחנו יודעים על הניסיונות, אנחנו יודעים את הניסיונות לגשת לחבר'ה בני 12-13 שיניחו שם תפילין...
שרי: וכשאני הולכת לקניות מציעים לי לטעום אורז...
אמנון לוי: רזי, אני אומר לך בתור אתאיסט מושבע שבחיים הבנים שלו לא הניחו תפילין, הייתי שמח שמישהו ברחוב היה מלמד אותם להניח תפילין... כי זה חלק מתרבות.
שרי: וואו, אמנון כל הכבוד!
רזי: אם זה היה נשאר שם, אני איתך.
אמנון: כליברל אני לא נלחם בדעות אחרות על ידי חסימתן, אני נלחם בדעות אחרות עם הדעות. שלי אני מתווכח איתן. אני אומר את דעתי.
הצטרפו לדף הפייסבוק של חרדים 10 >>
הצטרפו לדף X של חרדים 10 >>
רוצים עוד נייעס, סרטונים וסיפורים? הצטרפו לערוץ הוואטסאפ של חרדים 10 >>
